Сталинград

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

Не могу смотреть фильм ради одного видеоряда.

Кстати, в фильме очень много очень красивых, совершенных постановочно, но, совершенно бессмыссленных кадров.

[Погонщик леммингов]

сэр Сергей, я действительно верю тому, что слышал: Бондарчук превосходно видит кадр со всеми его планами. Но этого мало, чтобы снять фильм с названием "Сталинград". Тут еще до съемок надо минимум год работать с источниками и проникаться, проникаться...

[Арктика]

Сообщение от Погонщик леммингов

сэр Сергей, я действительно верю тому, что слышал: Бондарчук превосходно видит кадр со всеми его планами.

Это заблуждение легко опровергается таким экспериментом: посмотрите его "шедевр" и какой-нить приличный фильм (можно по приколу посмотреть два фильма-прототипа, о которых сам же Бондарчук рассуждал: "300 спартанцев" и "Спасти рядового Райена"), спустя, скажем, неделю вспомните сколько "открыточных планов" вам запомнились из каждого фильма.

У Бондарчука таких планов вы не обнаружите в принципе, прототипы, как известно, все растасканы на цитаты. Более того, там в каждом по нескольку десятков натурально "живописных" кадров.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

"Спасти рядового Райена"

Действительно, превосходный фильм. "Сталинграду" до него очень, очень далеко.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Арктика

300 спартанцев"

Согласен. "300 спартанцев" фильм средний, а кадры из него буквально врезаются в память.

[Ого]

Сообщение от Свирепый ревун

"300 спартанцев" фильм средний, а кадры из него буквально врезаются в память.

Этот фильм и не претендовал никогда на историческую достоверность. Со "Сталинградом" иначе. Не справляется Бондарчук с реальными историческими событиями. Снимал бы себе фантастику, и нормально было бы.

[Арктика]

Ну и когда Бондарчук "снимал фантастику"? Он вообще не режиссёр, не дано ему, это чувствуется в огромном количестве мелочей.

p.s.
В "Сталинграде" тоже нет никакой "историчности" - сплошные бредогенерации "золотого мальчика". Это и ветераны говорят, и афганцы и вообще все те, кто знает, что такое война

[Свирепый ревун]

Сообщение от Арктика

Он вообще не режиссёр, не дано ему, это чувствуется в огромном количестве мелочей.

Что верно, то верно.

[Арктика]

Сообщение от Свирепый ревун

Согласен. "300 спартанцев" фильм средний, а кадры из него буквально врезаются в память.

Ну, я лично был от него в восторге, когда года 4 назад заставил себя пересмотреть фильм из профессионального интереса... Я был ошеломлён.

И могу наверняка сказать, что персонажи Батлера и Хиди - это идеально созданные в кино образы античных царя и царицы. Настолько они точны, рельефны и правдоподобны по всем известным мне критериям. Лучших примеров я не знаю. И после таких открытий сложно относится к этому фильму не как к шедевру.

У меня есть мечта: увидеть когда нибудь в какой-нибудь исторической постановке персонажей подобной глубины. Это был бы шедевр.

Хотя я и не люблю кинокомиксы.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Арктика

Это заблуждение легко опровергается таким экспериментом: посмотрите его "шедевр" и какой-нить приличный фильм (можно по приколу посмотреть два фильма-прототипа, о которых сам же Бондарчук рассуждал: "300 спартанцев" и "Спасти рядового Райена"), спустя, скажем, неделю вспомните сколько "открыточных планов" вам запомнились из каждого фильма.

Почему заблуждение? Я же не сказал, что он создает гениальные кадры. Я сказал, что он их видит. Разные же вещи, нес па?

[Арктика]

Это очевидно: тот кто "видит" кадры, тот их и "создаёт". Остальное лирика в пользу бедных, как говорится. Снайдер и Спилберг "видят" и создают, я бы даже сказал массово генерят. Нельзя же, как говорится, быть "чуть-чуть" беременной.))

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

очему заблуждение? Я же не сказал, что он создает гениальные кадры. Я сказал, что он их видит. Разные же вещи, нес па?

Они, просто, красивые, эти кадры. Самое страшное, что они бкссмысленные.В большинстве они не несут информации, не содержат драматургии. Они, просто, красивые.

[Арктика]

Что-то я там не увидел особых красот. Манера в духе 2-ро сортных или 3-е сортных американских картин. Я по-правде даже не представляю насколько нужно быть пустым, чтобы при имевшихся ресурсах, неплохом операторе, и вообще куче спецов из операторского цеха, не сделать ни одного действительно стоящего кадра...

Это я не из вредности, а потому что вроде бы есть даже задумки - та же высадка десанта (когда камера сверху показывает вид на воду с лодками), но результат не выдерживает сравнения даже с фильмами 30-40-летней давности. Я уж про современные возможности вообще молчу.

Как вообще можно так работать, чтоб совсем не было результата? Ответ очевиден - бездарность..

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Арктика

Это очевидно: тот кто "видит" кадры, тот их и "создаёт". Остальное лирика в пользу бедных, как говорится. Снайдер и Спилберг "видят" и создают, я бы даже сказал массово генерят. Нельзя же, как говорится, быть "чуть-чуть" беременной.))

Вот уж нет. Бывают, и нередко, тонкие ценители, которые сами ни шиша не могут. Способностью к анализу обладают, способностью к синтезу -- нет. Порой из них получаются недурные критики -- литературные, художественные, музыкальные, киношные и др. Тут не о дробной беременности речь, а о принципиально разных талантах.

[Нюша]

да...уж возмущались все - и пожалуйте! По "России" показали этот фильмец((( краем уха слушала и иногда поглядывала на экран...но смотреть не захотелось ни разу!