Сценарист.РУ
Старый 05.01.2015, 13:19   #31
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,205
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
безусловно. В наше время всё работает и на рыночных основаниях.
Тогда французские актеры - одиннацатижды дармоеды. По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.

То есть, 11 месяцев в году актер совершенно свободен, а ему хаэто, еще и деньги платят...

А театры во Франции государственные в той или иной форме.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 13:29   #32
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 942
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика, откуда эта перепись?)
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 13:32   #33
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,205
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Почему "деятели" кино должны растлеваться гос.халявой?
Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?

Речь не о халяве. А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 13:58   #34
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,205
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
так происходит в любой отрасли, в любых масштабах индивид/фирма/государство
Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.

Когда ты им овладел, ты можешь делать все, что хочешь и как хочешь.

При этом, как ты им овладеешь, не так, уж, и важно.

Любой мастеровой должен осознать, что пока он не овладеет мировыми рынками, он будет жить впроголодь… Рабочий должен понять, что, если он хочет жить, он должен держать в своих руках мир и мировую торговлю и, что он — конченый человек, если даст миру выскользнуть из своих рук.

Сесил Родс.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:10   #35
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Действительно.
"Сталинград" никак не продвигался,
Ага несколько десятков миллионов долларов государственных средств - это бизнес, ага;))
$30млн. производство, и думаю, что ещё примерно столько же халявной директивной рекламы в счёт эфирного времени на федеральных каналах. Уверен, что суммарные затраты порядка $50млн. Сколько этих ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег отбилось? Вопрос риторический..

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
"Дозоры" тоже.
Дозоры были пионерами после развала индустрии, фактор новизны, "возрождения", любопытства и т.д. При этом, затраты были куда меньше, а фильмы окупились.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Про "Обитаемые острова" ни слуху не было слышно,
Аналогично "Сталинграду"

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
про "Иронию-2" и подавно.
Мощнейший советский кинобрэнд, которому и рекламы особой не надо было. Пришли же даже пенсионеры, чтобы посмотреть: "что там в продолжении". Ага, тоже бизнес типа на чужих достижениях и ностальгии..

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Вот и всё, что есть в данном конкретном случае.
В данном случае, на мой взгляд, у продюсеров не было задач снять нормальное кино и заработать на этом. Тем более, что речь о Бондарчуке, коий не имеет ни каких талантов: ни в бизнесе, ни в режиссуре. Просто золотой мальчик, усердный и не пьяница. Молодец, конечно, только никому от этого нет толка.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:10   #36
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.
Не надо сказок
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:11   #37
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Арктика, откуда эта перепись?)
паблик на вайбере
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:14   #38
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?
Зачем полагать? В США. В азиатских странах. И т.д.

У нас исторически просто на бюджете "творцы" сидят. А должны стремиться делать что то полезное, а не пилить халяву.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.
Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает, если представители местной индустрии делом занимаются, а не ждут халявы из гос. кормушки. Это даже на совсем локальных территориях справедливо, не говоря уже о масштабах стран/регионов
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:16   #39
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.
Сергей, ну о каком вы рынке говорите, если тут же про "бояр" типа Михалкова упоминаем, которые в России ни копейки не заработали на кино?
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:20   #40
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов Посмотреть сообщение
Кстати, афиш в городе действительно не было.
Думаю афиши не сыграли бы особой роли, равно как и более адекватная роспись. Но об этом я предметно напишу позже, если будет интересно, когда посмотрю наконец фильм. И дело тут вовсе не в сценарии.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:22   #41
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,205
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Не надо сказок
То есть, то, что не совсем согласуется с вашими экономическими взглядами - сказки?
Хорошо. Пусть так

Хорошо. Оставим французов. Находил же Британский институт кино деньги на интеллектуальные эксперименты Питера Гринуэя?

Факт.

Система поддержки кинематографа это не рыночность. В любом случае, не рыночность.

Рыночность убивает. Внеэкономические методы животворят. Это аксиома.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:33   #42
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,205
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В США.


Даже комментировать не стану. Наив...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В азиатских странах. И т.д.
Да-да... В Сомали - 100%-ое торжество рыночной экономики.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает,
Ну, я не был бы столь категоричен. Никто не может сегодня всерьез конкурировать с Голливудом.

Голливуд захватил мировой кинорынок. Прокат- конечный пункт. Сами же говорили, что выгоднее прокатать мировой брэнд, чем отечественное кино.

Когда правит только бабло иного и быть не может.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (05.01.2015)
Старый 05.01.2015, 14:38   #43
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
То есть, то, что не совсем согласуется с вашими экономическими взглядами - сказки?
Нет. Просто сказки про "счастливую европу" имеют мало реального с действительностью.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Находил же Британский институт кино деньги на интеллектуальные эксперименты Питера Гринуэя?

Факт.
Вы считаете, что киноиндустрия существует за счёт этого питера гринуэя? Совсем даже наоборот: индустрия существует в рыночных отношений, и только благодаря этой базе какой либо "британский институт" (пля, прям "британские учОные" ) может решиться взять и выделить кому нить деньги, чтобы тот что нибудь покреативил. И никто не против этого. И я лично тоже не против.

Но если вам угодно, можете подменять суть беседы на подобные лирические отступления в пользу креаклов и реальных дармоедов. Только никому от этого не будет лучше. Разве что дармоеды положат себе в карман государственные деньги...
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 14:49   #44
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Даже комментировать не стану. Наив...




Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да-да... В Сомали - 100%-ое торжество рыночной экономики.
Да да, похоже сомали у вас - это видимо "азиатские страны"..



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, я не был бы столь категоричен. Никто не может сегодня всерьез конкурировать с Голливудом.
А я категоричен, поскольку факты говорят об обратном.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Голливуд захватил мировой кинорынок. Прокат- конечный пункт. Сами же говорили, что выгоднее прокатать мировой брэнд, чем отечественное кино.

Когда правит только бабло иного и быть не может.
Вот это и есть наив..

p.s.
Сергей, поинтересуйтесь индустрией детально, поскольку полемика в категориях расхожих мифов бессмысленна.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 16:23   #45
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,205
По умолчанию Re: Вычислитель Часть 2-я

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Нет. Просто сказки про "счастливую европу" имеют мало реального с действительностью.
Не передергивайте. Я не говорил о всей Европе. Я сказал о той реальности, что существует во Франции

Во-первых, это не означает, что это рай для бездельников. Актеры, использующие это право, во-первых, далеко не все, во-вторых, они используют это время для работы в атрепризах, для съемок в кино, работы на ТВ, для экспериментальных постановок и т.д..

Во-вторых, именно это способствует развитию искусства. Человек может заниматься искусством свободно, когда он не связан необходтмостью добывать бабло, чтобы не сдохнуть с голода.

В-третьих, это конкретный пример заботы государства о свободном развитии творчества.

Хотя, я согласен, это входит в противоречие с вашей песней всеобщей и безраздельной рыночности. Понимаю...

Проще объявить оппоненте идиотом, чем впасть в когнитивный диссонанс.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Вы считаете, что киноиндустрия существует за счёт этого питера гринуэя?
Снова передергиваете? Где я это сказал?

Это, просто, пример государственной поддержки отечественного кинематографа.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Совсем даже наоборот: индустрия существует в рыночных отношений, и только благодаря этой базе какой либо "британский институт" (пля, прям "британские учОные" )
Ну, я бы не был бы столь категоричен...

Британский институт кино - известная и авторитетная государственная организация.

Британский институт кино (British Film Institute, сокращённо BFI) — некоммерческая организация, которая возникла в 1933 г. как частная киностудия, в 1948 г. сосредоточилась на популяризации киноискусства, а в 1983 г. окончательно перешла под государственный контроль.

Устав института утверждён королевой Елизаветой II. Институт кино публикует серию монографий о великих фильмах прежних лет и спонсирует кинопроекты начинающих режиссёров.

В частности, Питер Гринуэй первые фильмы снимал на средства, выделенные BFI.

Кстати, Британскому институту кино принадлежит один из крупнейших IMAX-кинотеатров в Лондоне.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Но если вам угодно, можете подменять суть беседы на подобные лирические отступления в пользу креаклов и реальных дармоедов. Только никому от этого не будет лучше. Разве что дармоеды положат себе в карман государственные деньги...
Никто ничего не подменяет. Вы же сами предлагаете внеэкономические методы.

Поймите, сказка это не французские правила, а "волшебная рука рынка".

Только государственные меры, как экономические, так и внеэкономические позволяют не умереть многим национальным кинематографиям.

Не Цволшебная рука рынка", а государство!!! Это аксиома.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино, киноиндустрия, прокат, сериал, фантастика


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru