Сценарист.РУ
Старый 04.03.2020, 14:54   #406
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Отрыжка советского строя, когда считалось, что автор идеи сам хочет подарить её Родине просто так.
Да нет, совдепия хоть и была капиталистической (госкапитализм), но достойным рабам платила достойно.


А эти просто шизики, считающие, что созидатели дорогущей продукции должны быть счастливы отдать ее за копейки им, полнейшим ничтожествам.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Проблема была в том, что огромные деньги в СССР трудно было потрать, тем более просадить.
Насколько я помню историю, честно заработанные тысячи потратить проблем не было никаких. А года так с 85-го и нечестные, и хоть миллионы.

Цитата:
Воть, поэтому, ваш брат - демократ ограбил вклады
Потому что народ на рекламу повелся - храните деньги в сберегательной кассе (и все будет зашибись, а потом так и вообще коммунизм). Чуть позже этот народ повелся на МММ.

И не в защиту либерастов, а правды ради - там воровать уже почти нечего было. В конце совдепии печатный станок работал на просто безумной скорости, инфляция при этом сдерживалась, почему прилавки и опустели. В коопах и на рынках было все, но народ еще не понял, что там цены почти реальные, а не безумные хотелки барыг. Производство даже близко не поспевало за печатаньем фантиков. А фантики - это не золото, они ценности не представляют, а лишь кредит, взятый государством у народа. Обанкротившимся государством. Не путать государство со страной! В богатейшей стране было государство банкрот.

Либерасты воровали реальные ценности - заводы, землю, ресурсы. Они разворовывали страну, а не государство. Точнее, воровали все, кто мог и хотел, либерасты лишь создали условия.
хочется вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (04.03.2020)
Старый 04.03.2020, 14:59   #407
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Сергофан, Можно проще: идея * на способности ее исполнителя = ее ценности.


Устроители этих конкурсов это как бы понимают и говорят, что их в первую очередь интересуют авторы, а не идеи, но при этом относятся к этим потенциальным суперавторам, как к бомжам каким-то.

И пущай, какое-никакое, а нам развлечение
хочется вне форума  
Старый 04.03.2020, 15:03   #408
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Разве? А у меня - один из любимых фильмов.
О том и речь.
Белый олеандр вне форума  
Старый 04.03.2020, 15:12   #409
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Первая проблема: большинство хороших идей лежат слишком уж на поверхности, чтобы поверить в их крутость.
Вторая проблема: но при этом потенциал многих хороших идей просто не виден на начальных стадиях.
Третья проблема: крутую идею сложно реализовать.
Четвертая проблема: нужно иметь смелость, потому что крутая идея может идти вразрез с рынком.
Пятая проблема: наличие хай-концепта (идеи, которую можно быстро оценить) не гарантия успешного сериала.
Шестая проблема: нет прямой зависимости между рейтингами и хорошей идеей. Зачастую наоборот.
Седьмая проблема: сложно ждать прорывных идей от индустрии, которая всего боится - с таким количеством ограничений и запретных тем.
Все это вообще прямо так в столбик можно выбить табличкой и вешать баннером над каждым таким конкурсом.: ) И в кабинете каждого продюсера. 1), 2), 3)...
Белый олеандр вне форума  
Старый 04.03.2020, 16:02   #410
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
выбить табличкой и вешать
Да это просто размышления об эфемерности идей.
Знаете, сейчас никто не ищет крутые идеи даже в Голливуде. Чего уж говорить о России.
Даже в американских сериалах. HBO не нужны оригинальные идеи. У них тонны выкупленных успешных книг. Экранизируй - не хочу. У других каналов и сервисов тонны выкупленных комиксов, подкастов, газетных статей. Сейчас даже мемы экранизируют.
А "Нетфликс" просто наполняет полки любым контентом. Никто ничего не ищет.

Не совсем, конечно, точный пример. Но возьмем ежегодный "Блэклист". Не просто хорошие идеи, но уже хорошие сценарии.
И большинство этих сценарий просто в топку. Индустрией эти сценарии не востребованы. Они, конечно, все проданы. И попадание в "Блэклист" позволяет автору продвинуться в карьере. Но большинство этих сценариев никогда не превратятся в успешные фильмы.

Один из фаворитом предпоследнего "Блэклиста" (2-е место) стал одним из худших фильмов года.
Сергофан вне форума  
Старый 04.03.2020, 16:07   #411
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
выбить табличкой и вешать
Это мне нравится. Сначала табличкой выбить всю дурь, а потом повесить тех, у кого дурь не выбилась.
Немного жестоко, но эффективно. И недорого.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (04.03.2020)
Старый 04.03.2020, 16:08   #412
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Один из фаворитом предпоследнего "Блэклиста" (2-е место) стал одним из худших фильмов года.
Это какой?
Белый олеандр вне форума  
Старый 04.03.2020, 16:24   #413
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Странно... При СССР с авторскими правами и гонорарарми было все нормально.
Ну что вы, право - Антонов да Антонов. Сколько получила Анциферова за свою песню на Олимпиаде?
Сколько получал изобретатель за авторское свидетельство?
Да и 7000 р. Гайдаю - сомнительное богатство. Советские рубли в СССР мало что давали. Реальная валюта - связи, положение. Инструктор райкома на свои 120 мог купить больше, чем тот же Гайдай на 7000, а главное - лучше. Существовали спецпайки и распределители. Зачем они, если бы то же самое можно было купить на зарплату? Зачем "Берёзка", если бы на рубли можно было купить то же, что на доллары? Какой смысл имел курс доллара 0.6, если доллары нельзя было купить и запрещалось хранить?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме

Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 04.03.2020 в 16:34.
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 16:28   #414
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Первая проблема: большинство хороших идей лежат слишком уж на поверхности, чтобы поверить в их крутость.
Вторая проблема: но при этом потенциал многих хороших идей просто не виден на начальных стадиях.
Третья проблема: крутую идею сложно реализовать.
Четвертая проблема: нужно иметь смелость, потому что крутая идея может идти вразрез с рынком.
Пятая проблема: наличие хай-концепта (идеи, которую можно быстро оценить) не гарантия успешного сериала.
Шестая проблема: нет прямой зависимости между рейтингами и хорошей идеей. Зачастую наоборот.
Седьмая проблема: сложно ждать прорывных идей от индустрии, которая всего боится - с таким количеством ограничений и запретных тем.

Вообще идея на миллиард - это не идея какого-то конкретного сериала, а целого формата или даже жанра. То, что будет работать десятки лет и приносить сверхприбыли создателям.
Это необязательно хай-концепт. Например, Райан Мерфи ("Американская история ужасов", "Американская история преступлений") не является пресловутым хай-концептщиком. Но это не мешает ему генерировать $$$идеи.
Воистину.
В тот самый момент, когда вышел "Волшебник Оз", на поверхности появилась идея бери-не-хочу: как жил лже-Волшебник до появления Элли? И действительно ли он был лже, если поставил на уши всех настоящих волшебников? А сколько времени прошло, пока сделали "Оз великий и ужасный"?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 17:09   #415
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Это какой?
"Сама жизнь" (Life Itself)
От шоураннера сериала "Это мы". Сценарий купила FilmNation - компания которая специализируются на качественных драмах.
https://www.kinopoisk.ru/lists/m_act...dio%5D/375616/
Наряду с Annapurna и A24 - самые толковые студии. Одна из немногих студий, которая делает и продвигает хорошее кино.

Второй недавний пример. Не "Блэклист", но Ноа Хоули ("Фарго", "Легион"), которого все любят и знают, что Ноа пишет только хорошие сценарии.
Но это не помешало его фильму "Люси в небесах" войти в обойму худших фильмов года.
Но Ноа настолько ценят, что даже после провала доверили кинофраншизу "Стартрек".

Хотя я не решился смотреть эти фильмы. Может, они не настолько плохие. Но эти фильмы получили резко отрицательную оценку. Хуже и быть не может.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
когда вышел "Волшебник Оз", на поверхности появилась идея бери-не-хочу: как жил лже-Волшебник до появления Элли?
Ну я не про спин-оффы. С ними более-менее все просто.

Последний раз редактировалось Сергофан; 04.03.2020 в 17:57.
Сергофан вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:04   #416
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
уществовали спецпайки и распределители. Зачем они, если бы то же самое можно было купить на зарплату?
Затем, что тот, кто занят государственной работой (а как не ругайся, КПСС была частью государственной структуры) не должен ездить на работу в общественном транспорте и ходить в магазин за продуктами.

Улоф Пальме, раз, сходил в кино...

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Да и 7000 р. Гайдаю - сомнительное богатство.
Да? А я не сомневаюсь, что он мог себе сразу машину, например, купить.

Это при том, что он еще и зарплату на студии получал и разные доплаты и плюшки. как член Союза кинематографистов.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Советские рубли в СССР мало что давали.
Ну рвачам да, мало. Обычные люди были вполне довольны.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:11   #417
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Затем, что тот, кто занят государственной работой (а как не ругайся, КПСС была частью государственной структуры) не должен ездить на работу в общественном транспорте и ходить в магазин за продуктами.

Улоф Пальме, раз, сходил в кино...
Ну конечно, а кто вроде меня - так то негры на плантации.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да? А я не сомневаюсь, что он мог себе сразу машину, например, купить.

Это при том, что он еще и зарплату на студии получал и разные доплаты и плюшки. как член Союза кинематографистов.
Что - мог купить Мерседес или там Вольво?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну рвачам да, мало. Обычные люди были вполне довольны.
Напомните, какой срок получали обычные люди, если вдруг были недовольны? Или их сразу кончали, как в Новочеркасске?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:42   #418
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Ну конечно, а кто вроде меня - так то негры на плантации.
Ну от чего негры? Полное соцобеспечение. И не такие, уж и маленькие зарплаты.
При желании человек мог заработать. Правда. не все хотели

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Что - мог купить Мерседес или там Вольво?
А зачем Мерседес или Вольво?

Волга с Москвичом и Жигулями чем не машина?

Поймите, автомобиль это средство передвижения из точки "А" в точку "Б", а Мерседес - это всего лишь, типо. престиж, типо, "статусная вещь", а его потребительная стоимость точно такая же. как и у Запорожца

З.Ы. У Высоцкого, кстати, был Мерседес, а Москвич отлично продавался в Великобритании, Запорожец, так, вообще, "убил" Фольксваген "Жук" в конкурентной борьбе... Выпуск "Жука" возобновили только в 90-е, как дорогую игрушку ретро-стиля.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Напомните, какой срок получали обычные люди, если вдруг были недовольны?
А никакого.

Сажали за деятельность, а не за сам факт недовольства.

Назовите для смеха, с указанием формулировки приговора и источника (обязательно достоверного документального источника) кого посадили за то, что он был просто недоволен?

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Или их сразу кончали, как в Новочеркасске?
Это дела Хрущева. Это не в счет. Хрущев - оппортунист и предатель.

З.З.Ы.

Поздний СССР не был идеальным государством. Впрочем, идеальных государств нет вообще нигде.

Например, про жизнь среднего американа (с годовым доходом в 40.000 убитых енотов после налогов, а это 70% американов (15%, вообще в трейлер-парках живут, как Клифф Бут из "Однажды в Голливуде") классно рассказано в сериале "Во все тяжкие"...

Но при всех многочисленных недостатках и несуразностях СССР не был чудовищем, которое из него старательно и, все менее успешно, лепят либералы
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 04.03.2020, 18:43   #419
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Крутые советские режиссеры жили отлично. Но их голливудские коллеги жили в миллион раз лучше.

Что такое 7 тыс для режиссера №1 в своей жанре? Фильм делается минимум 2 года.

Тот же Рязанов написал две пьесы с Брагинским с одной только целью - заработать. Если пьеса шла в 100 региональных театрах - это большие деньги.
Володарский говорил, что получал 4000 в месяц за театральные постановки.

На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.

Последний раз редактировалось Сергофан; 04.03.2020 в 18:46.
Сергофан вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (04.03.2020)
Старый 04.03.2020, 18:50   #420
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Наши хай-концепты - 3

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
На самом деле кино в то время - не самое денежное занятие.
Писатели и драматурги могли заработать больше. Да им и проще было.
Да дело было не только в заработках... Если человек пробивался в члены творческого союза... Ему, уже, строго говоря и зарплата была не особенно нужна...

Одни оплачиваемые творческие командировки, гарантиованные выставки, издания и т.д. и т.п. чего стоили...

Воть, например, у "крутых", даже были внекатегорийные персональные ставки.

У известного специалиста по сценическому движению Немировского была разовая ставка - 600 рублей.

Он, воть, у нас три дня поработал 1800 рублей на минуточку... За три рабочих дня неплохо Царствие ему Небесное...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема

Метки
вмерикантю посетил, все ненавидят цукерьерга, вспалывать огороды, макги написал бред, продюсеры, скринрайтинг et cetera, сложно нащупать трэнды, труби - просто аферист, ьарковщина и философия


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru