Маленькие секреты большой профессии

[адекватор]

Просто хотел диспут провести с Весёлым Разгильдяем, а он самоустранился и умной. культурной, интеллигентной, вежливой и обходительной дискуссии не состоялось с обменами полезностями всяческими и опытами....

[Ник]

адекватор, да всё понятно. Непонятно только к чему эта мёртвая хватка. Ну дали человеку понять всё, что думаете, дальше-то чего вы от него хотите? Чтобы действительно ушёл? Вам от этого станет легче?

[Афиген]

И что же теперь, гнобить их все?

Кого когда и где я гнобил? Я всего лишь настаивал на том, что В.Р. никаких секретов пока никому не открыл (именно поэтому вы не стали отвечать на мой вопрос), а также утверждал, что 2000 за серию сценария сериала, написанного не по заказу и заинтересовавшего студию - это очень мало. Еще мне не нравится тон, на который порою срывается автор этой ветки. Но мы выяснили: всему виной не дурной характер В.Р., а всего лишь отсутствие у него сигарет.

далеко не все тут являются сотрудниками Амедиа.

Резонное замечание. Я имел в виду то, что эту книжку при желании достать не проблема. Теперь-то (благодаря автору этой ветки) уж точно.

Люди участвуют, значит, им интересно.

Людям посулили молочные реки с кисейными барышнями.

Если ни уму, ни сердцу - чего проще, проходите мимо.

Именно так я обычно и поступаю, когда речь заходит о дворянских гнездах. Но как только кто-нибудь упоминает о секретах профессии, я становлюсь очень внимательным.

посетите ветку Эндрюса, там профессиональных секретов зашибись!

Я не режиссер. Мне их секреты ни к чему.

вы с адекватором так зациклились на ТС, словно у вас с ним личные счёты.

Я даже не понял, о ком речь. Какие тут могут быть личные счеты?

Или это слово профи действует подобно красной тряпке?

Словом "профи" меня, знаете ли, не напугаешь. Даже наоборот. Но почему вы употребили его в этом контексте, я тоже не могу понять.

[адекватор]

Приготовил кучу маленьких и больших секретов. шёл на форум. думаю. вот сейчас приду к ВР. заварим чай с можжевеловыми веточками и выложу я все свои большие и маленькие секреты. Ан нет .
Придётся свои курсы организовывать или лекции.

[Ник]

Уу.. ну, понеслось. Раздербанили на цитаты. Любую ветку можно угробить, если постоянно уводить её в сторону от основного предмета обсуждения. Вот я о чём.
И мы в очередной раз этим занялись. Что тут кому посулили, люди сами разберутся. Давайте просто не будем им мешать.

[Афиген]

Любую ветку можно угробить, если постоянно уводить её в сторону от основного предмета обсуждения.

Я-то как раз старался четко придерживаться темы.

[Веселый Разгильдяй]

что 2000 за серию сценария сериала, написанного не по заказу и заинтересовавшего студию - это очень мало. Еще мне не нравится тон, на который порою срывается автор этой ветки. Но мы выяснили: всему виной не дурной характер В.Р., а всего лишь отсутствие у него сигарет.

(устало) Афиген, дорогой! ну что вы как обиженный ребенок тут опять передергиваете? я говорил не про цену за серию сериала а за серию мыла. процитировать себя же?
если вы в профессии - понимаете разницу. только давайте закроем эту тему: я не понаслышке знаю расценки на скрипты сериалов. и общие, и на каналах, и в частных телекомпаниях и личные расценки разных сценаристов и разных продюсеров. ничего нового вы мне сообщите.

про мой тон. не нравится когда я тут резко поливаю - причем по делу? но обратите внимание: только когда я вижу откровенное хамство я перехожу на личности. поверьте на слово: ТУТ я веду себя практически как ангел. вы меня в моей привычной среде не слышали когда я злоблюсь по делу - и слава Богу что не слышали. а когда я начинаю тут рычать зверем лесным - на то есть причины. и отсутствие сигарет - тоже.
причины все разумные люди видят.
вот давайте поменяемся местами. это вы открыли тему и чего то там стараетесь придумываете и пишете, а вам в ответ тут же - ты чего нас поучаешь? ты кто такой? сам дурак! да все это говно. да это все тупо и примитивно. да видали мы истории и получше. да мы сами такое пишем! брукхаймер на коленях стоит выпрашивает.

а потом - вообще какой-то просто непристойный и наивный вой: да у него скрытые мотивы. да он вас разводит. да он собирается ваши бесценные сюжеты потырить и продать а на вырученные балабосы особняк на фиджи забацать и пэрис хилтон нанять в массажистки! бред??? по мне так - параноидальный бред. с меня-то все эти предменструальные вопли откровенных лузеров как с гуся вода. но как нормального человека меня искренне поражает только одно: немотивированно тупая злоба и ненависть. убей врага! ату его! судить тройкой и расстрелять в 24 часа! это что - зависть к тому что я открыто называю себя профессионалом? видимо - да. но я за свой базар отвечаю. делом

причем заметьте - НИКТО из тех кто такое пишет - НИЧЕГО разумного и практического не предлагает - вот что воистину удивительно брат тук! лишь бы постебаться. погрызть чужую печень. выставить свое непомерно раздутое как зоб у индюка Я.

и что? мне их словесно отметелить в ответ? со знанием вопроса с сарказмом и примерами из их эээ...так сказать творчества которое я тут почитал?
не хочу. лень. я уже писал - не буду я с подобными (внимание! это мое частное мнение) злобными муд###ми спорить и что то им объяснять и доказывать...и так их в жизни - выше крыши. а в кино - вообще каждый третий.

вот рассказал тут Ярослав Косинов свою историю про транссексуалов и обозначил проблему - а ему в ответ: да это уже было! притихни чувак! любовь-морковь! сиквел!
и больше - ничего...
ни одной разумной мысли или конкретного совета человеку. как будто и не просил он наивно о помощи. тоже мне критики блин. добролюбовы от киносохи. лишь бы ближнего своего обгадить и ум свой могучий выпятить. а ума там - с гулькину пипиську.

я почитал в других ветках посты многих из тех кто тут пишет - я не ленив. и обнаружил закономерность: кто больше всех хвастается вопит и с умным видом поучает - тот меньше всех как правило знает и предлагает. и слушает.

ладно. надоело. против глупости боги бессильны. пойду писать жалобное письмо будущему президенту медведеву с просьбой ввести в старших классах средней школы обязательное изучение предметов "логика" "риторика" и "основы этики"

CU

[Афиген]

я говорил не про цену за серию сериала а за серию мыла. процитировать себя же?
если вы в профессии - понимаете разницу.

Я-то, в отличие от начинающих, понимаю разницу. Я не понимаю, зачем вы написали про серию мыла, если речь о мыле не шла? Зачем создавать у начинающих авторов неправильное представление о ценовой политике?

придумываете и пишете, а вам в ответ тут же - ты чего нас поучаешь? ты кто такой? сам дурак! да все это говно. да это все тупо и примитивно. да видали мы истории и получше. да мы сами такое пишем!

А вы чего ожидали? Это просто форум, а не ваш мастер-класс.

немотивированно тупая злоба и ненависть. убей врага! ату его! судить тройкой и расстрелять в 24 часа! это что - зависть к тому что я открыто называю себя профессионалом?

НИКТО из тех кто такое пишет - НИЧЕГО разумного и практического не предлагает

Начните раскрывать секреты профессии, как обещали, - ваши критики тут же самоустранятся.

[Дилетант]

Спасибо за присланные файлы, ВР!
Зачитываюсь прямо и рот до ушей... (от радости познания) :friends:

[Виктор Эль]

Дилетант

Зачитываюсь прямо и рот до ушей... (от радости познания)

интересно-интересно... ... а до этого Вы что делали? Вы шли в профессию с пустым ведром? ??? Однако... прав товарищь Разгильдяй в некоторых ворчаниях, ох прав... Впрочем, немногим раньше я ворчал точно о том же, разве что другими словами...

[Дилетант]

Ну, во-первых, далеко не всё из того, что прислал ВР, я читал. Просто моё ведро ещё немного пополнилось. Во-вторых, я просто люблю учиться - отсюда положительные эмоции. Ну, и в-последних, - я пока "до професии не дошёл" и в моём ведре ещё очень много свободного места...
И вообще - я больше практик, поэтому не упускаю возможность познакомиться с теорией.

[Веселый Разгильдяй]

Афиген.

Зачем создавать у начинающих авторов неправильное представление о ценовой политике?

гыгыгыгыгы! эка вы завернули! начинающих авторов надо часто бить. грамотно и не по голове. очень пользительно.

Начните раскрывать секреты профессии, как обещали, - ваши критики тут же самоустранятся

"критики"??? я не ослышался - "критики"??? покажите мне в этой теме критиков в профессиональном понимании этого слова - я вас виртуально в попу поцелую
ладно. хватит обо всех этих глупостях.

ДЛЯ ВСЕХ:
дорогие друзья!
с недавнего времени мне в личку и на почту начали стремительно валиться письма. как правило присылаются куски скриптов и просьба заценить их.
я стараюсь отвечать - но учтите: я просто физически не смогу на все ответить и всем дать советы. и не буду. моск высохнет не обижайтесь. я предупреждал неоднократно - я не критик и и не рецензент.

при этом как правило делают следующее:
1. присылают первые 10 страниц полного метра и просят их проанализировать и дать рекомендации.
2. или пишут: а как вы думаете - зрителю понравится/я продам/это интересно вот такая история?.. и далее очень смутно и размыто и невнятно написано нечто вроде "это история про грустную одноногую девушку которая живет на острове колгуев среди полярных снегов и хорошеньких белых медвежат и хочет добиться в жизни любви и внимания и ваще..." помните что я писал тут про разницу между ИДЕЕЙ и СЮЖЕТОМ?
3. спрашивают: а купят студии такой мой пм?

друзья!
ответ на 1 пункт:
в 9 случаях из 10 я вижу что это - это просто ваша лень. или незнание. убежден: подсознательно вы верите что вр сейчас щелкнет пальцами - хренак - и тут же ЗА ВАС все придумает. нет. не смогу. я ведь не IBM BlueGene/L .
на сайте висит например книга сегер в которой даны ПРАКТИЧЕСКИЕ ответы на подавляющее число ваших вопросов. ч. слово! это именно так - поверьте. откройте глаза пошире - и вы сами увидите свои проблемы. еще есть книга скипа пресса. она продается и вроде где то висит. книга слабая и автор слабый. но в части практических советов по поводу создания и правки сценария которые он надергал из других источников - там их очень много и правильных. попробуйте последовать моему совету - и сами удивитесь как быстро у вас пойдет дело.

ответ на 2 пункт он же
ПС: не пишите воду. напишите либо лог-лайн а еще лучше настоящий крутой тритмент. вот это я могу прочесть и заценить. а на такие вопросы я буду честно писать: не знаю. поймите: в нашем жестоком бизнесе главное - ЗАСТАВИТЬ человека слушать тебя или прочитать то что ты написал. не растекайтесь по древу мыслью. читайте про магическое число миллера - чел писал дело! про тритмент - у ваших коллег: www.cinemotion.ru/agency/studio/1/ . и зайдите на http://toptale.info/book - там висит несколько больше чем тут разных статей и материалов.

ответ на 3 пункт:
см. выше.

и еще один
ПС: 90% из начинающих - пишут сценарии пм. если вы хотите это делать - делайте. но вы знаете про все мытарства с пм-скриптами. но если вы хотите еще и денег подзаработать - придумывайте крутые истории для телеплеев. хорошие истории у вас просто оторвут. поверьте. и пишите их тоже - набивайте руку. продолжая рассылать свои пм по студиям. но я рекомендую все же слать не сценарии а тритменты и лог-лайны по своим сценариям (см. выше). потому что на студиях сидят редакторы на твердом окладе. большинству из них вообще все по барабану - над ними висит злобный похмельный продюсер с заданием срочно править уже принятый сценарий а редактор (утомленный после бурной ночи любви) все сроки уже проср..... и в этот момент читать ему самотек в свободную минуту (если вообще будет читать и будет минута) - хуже горькой редьки. прочел 2 страницы начала и 2 страницы финала - и стандартный отказ-отписка. тем более когда они в аннотации к скрипту радостно прочтут: "здрассьте...я начинающий автор...это мой первый сценарий...вам первым посылаю...очень надеюсь...верю...жду...трепещу...люблю..." . представляете их лица при виде 100 страниц текста дебютанта? вот вы своему занятому на работе приятелю пошлите эти сто страниц и попросите прочесть. прочтет? и за какое время?
именно поэтому многие авторы стараются пробиться с ярким тритментом-саморекламой - шанс что прочтут 6 страниц гораздо выше чем прочтут 120.

спасибо за внимание.

[Бразил]

http://toptale.info

Я там не смог зарегистрироваться, потому что мне на почту пароль не отправляется. И навигация там через заднее место. Хотел посмотреть СЕМИНАР ПО ТЕЛЕСЕРИАЛАМ РЕНЕ БАЛЬСЕ, но его там не обнаружил.
http://toptale.info/node/198
Написано только, что "Полный текст качать отсюда". Откуда "отсюда"? Там ссылки нет. Оставил на странице комментарий, но этот комментарий не отображается.
На фиг такие сайты.

[Олег Эль]

вот давайте поменяемся местами.* это вы открыли тему и чего то там стараетесь придумываете и пишете, а вам в ответ тут же - ты чего нас поучаешь? ты кто такой? сам дурак! да все это говно. да это все тупо и примитивно. да видали мы истории и получше. да мы сами такое пишем! брукхаймер на коленях стоит выпрашивает.

Я вот только не могу понять, для кого вы проповедуете, ВР. Судя по всему, вы свято верите, что средний человек способен стать Платоном, если пройдет профессиональное обучение? И вопрос на засыпку. Не кажется ли вам, что обучив всех желающих формулам сценаристики и дав им в руки бразды редакторско-продюсерского правления мы и имеем тот шлак, которым полнятся ТВ и кинотеатры? Ведь недалекие люди и понимают только недалекие произведения, выс...траданные по формулам. Собственно, по формулам и смотрят, и оценивают, и решают качества скрипта. ""Так, интрига есть. Ага, так, мотивация... есть, ага, так... а конфликта не вижу. В топку!"" Удивительно, что при всем желании научить супершимпанзе ТВОРИТЬ и СОЗИДАТЬ получается пустое и бессмысленное кино, жующее продукт дефекации.
Спасибо.

[Афиген]

начинающих авторов надо часто бить. грамотно и не по голове. очень пользительно.

В некотором смысле - да. Но вводить в заблуждение начинающих авторов ни к чему.

покажите мне в этой теме критиков в профессиональном понимании этого слова - я вас виртуально в попу поцелую

Попа моя - не для поцелуев. У нее совсем другое предназначение. Профессиональных же критиков (кинокритиков), я полагаю, нужно искать на других ресурсах. Если же вы имели в виду людей, способных сделать профессиональный разбор драматургии, их на этом сайте достаточное количество. Другое дело - я уверен, что тратить время на пустые "дворянские гнезда" они не станут.