Аватар - Страница 98

Бразил · 08.03.2010, 13:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это уже давно всеми признано

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Кому обидно?

Всем!

Кроме дебилов.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Так много о пустом. И такой "оригинальный" вывод.

Хамство - потом демагогия. Обычный Юдин-style.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Как всегда только Бразил умный, а миллионы зителей - тупицы, которые повелись на рекламу.

Разве я так сказал? А впрочем, о чём я. Юдину не важно, что я сказал. Важно "правильно" интерпретировать и нахамить.

Кирилл Юдин · 08.03.2010, 13:34

Цитата:

Сообщение от Бразил

Всем! Кроме дебилов.

Скорее совершенно наоборот - обижаться, что один нашумевший фильм сравнвают с другим нашумевшим в своё время, причём фильмы одного жанра, могут только ДЕБИЛЫ.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Хамство - потом демагогия.

Где Вы увидели хамство в моих словах?

Цитата:

Сообщение от Бразил

Разве я так сказал?

Да, именно это Вы имели в виду:

Ваше заявления, что успех данного фильма определяется исключительно затратами на рекламу – не выдерживает никакой критики и очень хорошо характеризует Вас, как человека ставящего себя выше всех других.
Такое заявление, кроме того, что глупо само по себе, оскорбляет сотни миллионов зрителей, которым этот фильм понравился. Далеко не беспросветных, необразованных тупиц и неудачников – все эти люди несли кровно заработанные и немалые деньги за билеты на этот фильм. Это уже доказательство того, что зрители – не тупые люмпены.

В то же время, Ваши выводы продолжают удивлять. То, что Кэмерон сказал, что на 60% картина состоит computer-generated элементов, вовсе не означает, что Кэмерон сказал что это не кино. И причём тут спецэффекты и определение кино как такового? Где и кем выведено, что наличие компьютерной графики – это доказательство того, что фильм не кино? Что это если не снобизм?
Это всё равно, что заявить, что если машина с бортовым компьютером, то это не автомобиль. Странное умозаключение.

Цитата:

Сообщение от Бразил

А впрочем, о чём я.

Действительно.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Юдину не важно, что я сказал. Важно "правильно" интерпретировать и нахамить.

Попробуйте интерпретировать свои слова иначе. Было бы интересно почитать эти объяснения.

Бразил · 08.03.2010, 13:52

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Скорее совершенно наоборот - обижаться, что один нашумевший фильм сравнвают с другим нашумевшим в своё время, причём фильмы одного жанра

Это фильмы РАЗНЫХ жанров.
Эти фильмы совершенно ПО-РАЗНОМУ нашумели.
"Обидно" - не значит "обижаться". Сценаристу неплохо бы чувствовать оттенки языка.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Где Вы увидели хамство в моих словах?

В вопросе содержится ответ. Где? В Ваших словах.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Да, именно это Вы имели в виду

Нет. Я это не имел в виду.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Ваше заявления, что успех данного фильма определяется исключительно затратами на рекламу – не выдерживает никакой критики и очень хорошо характеризует Вас, как человека ставящего себя выше всех других.

Очередная глупая выдумка.
Вот что я написал. "Аватар - это не кино, а прежде всего, шумиха проект. 150 миллионов долларов на раскрутку этого проекта!"
Разве здесь есть хоть одно слово про УСПЕХ и про ПРИЧИНЫ этого успеха?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Такое заявление, кроме того, что глупо само по себе, оскорбляет сотни миллионов зрителей, которым этот фильм понравился.

Да Б-г с ним, пусть понравился. Я ж не против. Как раз зрительские симпатии к этому проекту мне понятны. Не понятно только, какого хрена Вы мне приписываете то, что я не говорил.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

То, что Кэмерон сказал, что на 60% картина состоит computer-generated элементов, вовсе не означает, что Кэмерон сказал что это не кино.

Я нигде не писал, что Кэмерон назвал свой проект "некино". Это я объяснил, как я понимаю его слова. Больше чем на половину картинка состоит из элементов, которые генерирует компьютер. Не обрабатывает! Нет! Просто генерирует. Компьютер. Остальные 40% обрабатываются компьютером. Какое же это
кино?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

И причём тут спецэффекты и определение кино как такового?

Речь уже не о спецэффектах. Мне важно откуда берётся изображение. Вам не важно? Да, пожалуйста. Называйте этот проект "кино". А я его буду называть "некино". Потому что он не снят на плёнку, а сгенерирован на компьютере.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Где и кем выведено, что наличие компьютерной графики – это доказательство того, что фильм не кино?

Что Вы валенком-то прикидываетесь? Наличие компьютерной графики - это не то же самое, что на 60% сгенерированное на компьюетере изображение.
Доказательств у меня нет.
А где у Вас есть доказательства, что сгенерированное на компе изображение это и есть кино?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Что это если не снобизм?

А без ярлыков Вам не обойтись никак?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это всё равно, что заявить, что если машина с бортовым компьютером, то это не автомобиль.

Нет. Человек с ноутбуком - это человек. А человек на 60% сделанный на компьютере - это не человек, а х.. знает что.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Попробуйте интерпретировать свои слова иначе.

Зачем мне что-то интерпретировать. Сказал, что сказал.

Волхв · 08.03.2010, 13:56

Зрителю фильм этот понравился, его я знаю смотрели не один раз, значит он себя оправдал, дабы в синеме основным и главным критиком является зритель!!!!!! А реклама рекламой. но вспомните-ка, как говорили о "Самый лучший фильм" после его премьеры! А про Аватар миллионы зрителей не говорят, что зря сходил и потратил деньги! И это уже говорит само за себя!

Пауль Чернов · 08.03.2010, 14:00

Цитата:

Сообщение от Бразил

Интересно, Вы будете пересматривать "Аватар" в 3D или DVD (BD) приобретёте?

Ну, если к моему следующему выезду в какой ни будь крупный город его ещё где-то будут показывать - схожу. А вообще - куплю dvd-коллекционку. И поставлю на ту же полочку, где у меня стоят первые четыре "Поттера" и "Властелин Колец". От тако вот я попсолюбивое инфантильное быдло

Цитата:

Сообщение от Бразил

150 миллионов долларов на раскрутку этого проекта!

В процентах к бюджету производства - это ровно столько же, сколько и у любого другого потенциального блокбастера. Не вижу трагедии.

адекватор · 08.03.2010, 14:16

Помнится, где то в этой теме я высказывал сомнение о том, что Оскаров отдадут антиамериканскому эпосу, скопированному с "красных вестернов" про индейцев (производства студии "Дефа", ГДР). И высказывал предположении о возможности наличия при оскаркомитете политической цензуры.
Превратить Ирак в незаживающую рану и не давать ей зажить, поломать жизнь миллионов людей и не давать им покоя - годами - вот это герои, это"подлецы. но наши", им и премии.
Узнаю идеологический каток типа "маде ин СССР": "поощрять надо только политически правильные произведения, идеологически выверенные".

Бразил · 08.03.2010, 15:31

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов

И поставлю на ту же полочку, где у меня стоят первые четыре "Поттера" и "Властелин Колец".

Ну, да. Ему место как раз с Поттером.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов

В процентах к бюджету производства - это ровно столько же, сколько и у любого другого потенциального блокбастера. Не вижу трагедии.

Трагедии и нет. И даже понятно, почему такая сумма огромная. 150 миллионов (и вправду ужасно много - по пальцам можно пересчитать фильму, у которых такой общий бюджет, а тут - только на рекламу) нужны были потому, что "Аватар" - это не франшиза, не римэйк, не сиквел, не экранизация комикса и т.п. Нужно было не только сгенерировать (на 60% компьютерный) фильм, но и привлечь к нему интерес зрителей. И сделать это надо было "с нуля". У "Аватара" изначально не было армии фанатов, как у "Стартрека", например. Это вызывает уважение и всё такое. Как раз финансовая сторона этого проекта вызывает исключительно восхищение.

Кирилл Юдин · 08.03.2010, 16:07

Цитата:

Сообщение от Бразил

Это я объяснил, как я понимаю его слова.

А я объяснил, как понял Ваши. Проблема в чём?

Цитата:

Сообщение от Бразил

Разве здесь есть хоть одно слово про УСПЕХ и про ПРИЧИНЫ этого успеха?

А разве это что-то меняет?

Цитата:

Сообщение от Бразил

Мне важно откуда берётся изображение. Вам не важно?

Нет конечно. Я кино смотрю, а не технологии разрабатываю.

Цитата:

Сообщение от Бразил

А я его буду называть "некино". Потому что он не снят на плёнку, а сгенерирован на компьютере.

И что это, как не снобизм в наивысшем своём проявлении.

Цитата:

Сообщение от Бразил

А где у Вас есть доказательства, что сгенерированное на компе изображение это и есть кино?

А зечем мне доказательства бреда, который я не утверждал? Вам надо - Вы и придумывайте новую градацию и терминологию.

Цитата:

Сообщение от Бразил

А без ярлыков Вам не обойтись никак?

А причём тут ярлык? Есть явление, у этого явлениея есть общепринятое название. В чём проблема?

Цитата:

Сообщение от Бразил

А человек на 60% сделанный на компьютере - это не человек, а х.. знает что.

А человек, на котором 90% поверхности тела - гримм (мейкап), это не человек тоже. И что это меняет? Какие-то мелочные придирки. Шрек вот вообще плод воображения художника и программиста на 100%, при этом фильм замечательный.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Зачем мне что-то интерпретировать. Сказал, что сказал.

Пауль Чернов · 08.03.2010, 16:17

Цитата:

Сообщение от Бразил

Ну, да. Ему место как раз с Поттером.

И где-то там же стояли бы ещё и "Звёздные войны", если бы они мне нравились. Короче говоря - произведения искусства, имеющие статус культовых. Современные рукотворные мифы.
И, в общем-то, данному конкретному мифу про синих кошечек тысячу раз плевать на то, что ему не дали давно скомпроментировавшую себя премию

Бразил · 08.03.2010, 19:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А я объяснил, как понял Ваши. Проблема в чём?

В том, что Вы переходите на личности. Постоянно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет конечно. Я кино смотрю, а не технологии разрабатываю.

Смотрите хоть на пасущихся коров. Мне-то что?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

И что это, как не снобизм в наивысшем своём проявлении.

Юдин, слово "снобизм" имеет значение. Если Вам просто нравится это слово, Вы, конечно, можете использовать его и в других значениях. Только не в мой адрес. Жену свою "снобизмом" называйте.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А причём тут ярлык? Есть явление, у этого явлениея есть общепринятое название. В чём проблема?

Проблема в том, что Вы используете термин в неправильном значении и переходите на личности, что правилами форума запрещено. Других проблем не вижу.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А человек, на котором 90% поверхности тела - гримм (мейкап), это не человек тоже.

Нет, это человек. Термин computer-generated означает сгенерированный, т.е. созданный на компьютере.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

И что это меняет?

Моё отношение к этому проекту.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Шрек вот вообще плод воображения художника и программиста на 100%, при этом фильм замечательный.

Анимационный.

Бразил · 08.03.2010, 19:18

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов

произведения искусства, имеющие статус культовых

Кому и Нелли Уварова - культовая актриса.

Бразил · 08.03.2010, 19:50

По наводке "Афишы" рецензия Валерии Ильинишны Новодворской про "Аватар". Хотя, конечно, это не только про фильм, но про жизнь. http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.173588.html
Вот ведь молодец женщина! Показала, в чём суть Кэмероновского проекта.

Пауль Чернов · 08.03.2010, 20:42

Цитата:

Сообщение от Бразил

Кому и Нелли Уварова - культовая актриса.

Тут, извините, объективные критерии работают. Количество, проще говоря.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Вот ведь молодец женщина!

Таки да, если из статьи вырезать всю политическую часть, она молодец. А вот я... Как я мог забыть про Ле Гуин!!!!!

Позор мне, склеротику, пафосно написавшему выше, что "в произведениях золотого века американской фантастики такого рода конфликты, как в Аватаре решались только внутри человечества, без привлечения инопланетных бойцов". А просто я тупо забыл про роман

Цитата:

"Слово для леса и мира одно"

, и нет мне прощения.

А вообще Новодворская не перестаёт удивлять, честное слово. Как в человеке может сочетаться всё ещё весьма неслабый интеллект и настолько примитивная и животная русофобия - эт вообще неслабый вопрос для современной психиатрии.

Натан · 08.03.2010, 21:04

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов

А вообще Новодворская не перестаёт удивлять, честное слово.

Валерия Ильинишна - человек уникальный в своём роде. Хотелось просто узнать, каково её мнение по фильму "Аватар". Если я правильно понял, в этом пространном "интервью" заключалась такая "посылка":

"Я - В. И. Новодворская - посмотрела фильм "Аватар". Фильм мне понравился".

Но зашифровано всё таким образом, чтобы "проклятые коммуняки" ничего не поняли...

Бразил · 08.03.2010, 21:32

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов

Тут, извините, объективные критерии работают. Количество, проще говоря.

Вообще-то нет. Тут критерий не количественный, а КАЧЕСТВЕННЫЙ. Важно не сколько у фильма поклонников, а КАЧЕСТВО их поклонения.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов

Таки да, если из статьи вырезать всю политическую часть, она молодец.

Да и в "политической части" очень много разумного, доброго и светлого.