Статья, сценарии, эксперимент

[Мария О]

Сообщение от Цуцик

Лет пять назад язык стёр, объясняя одному продюсеру, что фильм о последнем годе жизни Льва Толстого - потенциальный коммерческий и одновременно фестивальный хит. Как он надо мной иронизировал.
А в прошлом году выходит "Последнее воскресение" и "срывает банк".

Банк не срывает, во-первых - Запад может себе позволить снимать "просто драмы" и "исторические драмы" для международного проката. Наши - нет. У нас "Последнее воскресенье" если и шло, то в крайне ограниченном прокате. А если б наши такое снимали - то представить страшно, какое убожество бы сделали, которое 100% провалилось бы в прокате. Любому, у кого есть хоть капля коммерческой жилки, это ясно.
А во-вторых, еще лет 7 назад вся бодяга с этим фильмом начиналась (я в курсе, как этот фильм делали). Так что вы бы все равно опоздали.
Ну и в-третьих, вы, Цуцик, ас южуал, наивны - полагая, что только вы один пытаетесь писать"хорошие" сценарии, и тем более наивны, полагая, что эти сценарии вытащат наш кинематограф из задницы. Перечитайте тезисы Афигена о понтах в кино.
И, кстати, на улицу посмотрите - много ли нашего народа пойдет на фильм о Толстом? Вот эти, котрым 15-25, основная зрительская аудитория? Много их будет в зале?
Цуцик, все, ситуация иземнилась - такие вещи как кино про Толстого перекочевали на ТВ, в сериалы. От прокатного кино нужно зрелище, аттракцион. Никто не говорит, что оно обязано быть тупым и убогим. Именно тогда, когда зрелище, создаваемое отечественными кинематографистами, станет оригинальным, остроумным, эффектным, в высшей степени развлекательным - и когда все это будет на потоке - тогда ситуация в прокатном кино и изменится. Тогда и появятся бабки на развитие "серьезного" сегмента в кино - и снимайте хоть про Толстого, хоть про Солженицына.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Цуцик

широкий прокат в США, который приносит ПРИБЫЛЬ продюсерам. А фильм, между прочим, о русском писателе Толстом, почти без "клюквы".

При бюджете в 18 млн сборы составили 13.5млн. К тому же это адаптация романа «The Last Station» Джея Парини.

[Афиген]

Сообщение от Сашко

1. Насколько трудно сейчас профессиональному сценаристу пристроить свой сценарий. Какие есть варианты?

Есть еще один вариант, про который я позабыл - сценарные агентства. На первый взгляд, это вариант просто идеальный. Компетентный агент ведет переговоры с волчарами-продюсерами, а сценарист в это время творит. Но если вникнуть в этот вопрос, идиллическая картина немедленно распадается. Это как с игровыми салонами - они существуют не для того, чтобы сделать своих клиентов богатыми. Одни агентства работают так, как будто об отмене крепостного права и не слыхивали. Со сценаристом подписывается кабальный договор на несколько лет, где, в том числе, есть пункт, согласно которому досрочное расторжение грозит автору ОГРОМНЫМ штрафом. Представители таких агентств по сути выступают в роли посредников. Они получают заказ от студии, договариваются о сумме гонорара, затем вызывают своих крепостных сценаристов, дают им заказ и снова договариваются с ними о сумме гонорара. Надо ли объяснять, что гонорар, оговоренный с продюсером, может существенно отличаться от гонорара, обещанного сценаристу. Но это еще не все. С суммы, полученной автором, удерживается агентский процент (10-20%).
Есть иная форма, на первый взгляд, вполне благопристойная. Сценарист через агентство заключает договор со студией. Агентский процент (10-20%) при этом оговаривается. Проблема в том, что гонорар сначала приходит на счет агентства, а уже потом - на счет сценариста. Надо ли объяснять, что путешествие денег с одного счета на другой обещает быть долгим и полных захватывающих приключений...

[Цуцик]

[QUOTE=Вячеслав Киреев;333691]При бюджете в 18 млн сборы составили 13.5млн./QUOTE]

Кроме США у фильма был ещё мировой прокат.

Но почему-то не торопятся к ней вернуться. Почему, как вы думаете?

Зачем? Им и так хорошо.

И, кстати, на улицу посмотрите - много ли нашего народа пойдет на фильм о Толстом?

Смотря как сделать. Пошли же на фильм об Иване Грозном.

[ТиБэг]

Сообщение от Цуцик

Пошли же на фильм об Иване Грозном.

Я бы лучше еще раз на "Луна парк" сходил

[Мария О]

Сообщение от Цуцик

Смотря как сделать. Пошли же на фильм об Иване Грозном.

Бюджет - 15 000 000
Сборы - 5 270 016

Еще вопросы?

[Мария О]

Дискуссия с Цуциком, кстати, наглядно демонстрирует тот разрыв, который существет между большинствм продюсеров и сценаристов. Сценаристы как-то ваще не рубят в коммерции, а продюсеры - в творчестве.
(Хотя, то, что под творчеством подразумевают многие сценаристы - это отдельная проблема...)

[Цуцик]

Сообщение от Мария О

Бюджет - 15 000 000
Сборы - 5 270 016
Еще вопросы?

Есть один. Вы видели этот фильм? Где там 15 миллионов?!!!! Хорошо, если из них до производства дошли 4-5...
Я говорил не о том, что фильм принёс прибыль (продюсерам, кстати, принёс - и не хилую), а о том, что на него пошли люди!
По вашему, пятимиллионные сборы на фильме о Иване Грозном - это мало? Наши "коммерческие" романтические комедии в последнее время по 2 собирают.

[Владимир Ионов]

Сообщение от Цуцик

Я говорил не о том, что фильм принёс прибыль (продюсерам, кстати, принёс - и не хилую), а о том, что на него пошли люди!
По вашему, пятимиллионные сборы на фильме о Иване Грозном - это мало?

К моему большому сожалению, я, например, шел не на фильм об Иване Грозном, я шел на фильм уважаемого мною тогда режиссера. А режиссер меня обманул. Он не об Иване Грозном снимал, а о Сталине (о том, как он воспринимает Сталина).
Простите, что вклиниваюсь в серьезный разговор. Но такие фильма, о которых говорит Цуцик, меня действительно интересуют.

[Мария О]

Сообщение от Владимир Ионов

Но такие фильма, о которых говорит Цуцик, меня действительно интересуют

Да они многих интересуют, и меня тоже. Но они - не система, а штучный товар (удачный или нет - разговор отдельный). А мы говорим о системе.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Цуцик

Кроме США у фильма был ещё мировой прокат.

Так это и есть мировой прокат.

[Цуцик]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Так это и есть мировой прокат.

Во, как... Взяли, своими цифрами - всё мне испортили.

[Пампадур]

Сообщение от Мария О

Бюджет - 15 000 000
Сборы - 5 270 016

Еще вопросы?

Итого 9 730 000 разницы, Ему о рентабельности, а он "за рыбу гроши"...не доверяйте денег Цуцику, по ветру раздует

P.S. Будете бросаться деньгами, маякните где....я приду с сачком )))

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Цуцик

Во, как... Взяли, своими цифрами - всё мне испортили.

Да ничего я не взял. Просто победного шествия по экранам не было, а бюджет фильм гарантированно отобьет дисками и тв показами.

[Афиген]

Сообщение от Мария О

Дискуссия с Цуциком, кстати, наглядно демонстрирует тот разрыв, который существет между большинствм продюсеров и сценаристов. Сценаристы как-то ваще не рубят в коммерции, а продюсеры - в творчестве.

Продюсеры ищут историю с коммерческим потенциалом. Это нормально. Гонорар сценариста, как правило, никак не зависит от кассовых сборов. Поэтому сценаристу, по большому счету, плевать на то, каков в его работе заложен коммерческий потенциал. Продюсер либо заказывает автору сценарий, основанный на идее с коммерческим потенциалом, либо случайно откапывает такой сценарий из кучи макулатуры. Весь вопрос в том, по каким признакам продюсер распознает, есть ли у истории коммерческий потенциал. Кто-то ставит на экшн и спецэффекты. Кто-то - на яркость концепции, не взирая на степень ее вторичности. Кто-то смотрит, есть ли в сценарии роли для пацанов из "Комеди клаба". На все остальное автоматически вешается ярлык либо телевизионного продукта, либо арт-хауса. Судя по тому, что идет у нас на больших экранах, качество драматургии мало кого заботит. И при этом продюсеры жалуются на отсутствие хороших сценариев и критикуют систему обучения в сценарных мастерских. Но что, в таком случае, считать хорошим сценарием? Нашпигованную спецэффектами историю про беременного спецназавца, с Гариком Бульдогом в главной роли, который уничтожает захвативших роддом террористов? Чтобы писать такие сценарии, учиться сценарному ремеслу вообще не надо. Впрочем, если это эксцентрическая комедия...