|
15.05.2015, 19:52
|
#826
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
И я так думаю - репрессии как-то подзабылись, а тоска по порядку осталась.
|
А по-моему, просто тогда такая странная мода была.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.05.2015, 19:53
|
#827
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Память вам изменяет.
Ходаковский говорил о получении российских Буков и представлял инцидент как провокацию украинцев, подставивших пассажирский самолет.
На фото видно, что это Снежное, в чем раньше было сомнение. А также есть его рассказ об обстоятельствах съемки.
Каждое отдельное свидетельство субъективно, но когда их десятки, картина складывается вполне определенная.
Между тем, я бы не стал делать окончательные выводы о виновности сепаратистов. Как уже говорил, всякие чудеса возможны.
А вот что сбили Буком сейчас 100% ясно.
|
Поэтому Малайзию убрали, а на ее место включили одну из подозреваемых сторон.
Чего вам еще надо. чтобы все понять и безо всякого самолета?
Ну настолько все ясно по формированию комиссии, что и следы исследовать не надо.
Знает кошка, чье мясо съела. Потому так комиссию и сформировала, что бы, ни дай Бог, какая-нибудь пропущенная мелочь не всплыла.
|
|
|
15.05.2015, 19:56
|
#828
|
Читатель
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 93
|
Re: Курилка. Часть 78
|
|
|
15.05.2015, 20:04
|
#829
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
А насчет Сталина я так думаю - сволочь был первостатейная и много крови пролил безвинной.
|
А я ничего не думаю, поскольку понял одно - объективной информации почти нет. Крови было много. Но было бы меньше, если бы не Сталин? Кто смелый и ответит на этот вопрос?
Поэтому не знаю. Знаю, что в лагерях условия были невыносимые. Многие умирали даже при небольших сроках. Но умирали от того же голода и на свободе.
Да, сажали за всякую мелочь. Но и сегодня могут посадить не за что. Это сложная система и нет ни одной страны, где бы система не давала сбои. Опять же принимая во внимание ситуацию, угрозы, давление временем, внешние опасности и реальные внутренние конфликты, я не знаю, могло ли быть иначе и с уществует ли тот гений, который бы решил всё меньшей кровью.
Сажали по доносам. Да, сажали. А доносы Сталин писал? Или тот же народ, который "сам" победил фашизм, без участия и управления Сталинской машины?
Глядя на то, что сегодня происходит на Украине и то, с каким яростным желанием Запад старается уничтожить нынешнюю Россию, как-то иначе воспринимаешь все эти истории о "злодеяниях" Сталина и "неадекватных" мерах.
Ну а о поливании дерьмецом своих оппонентов Запад любому фору даст. Пример с Кореей уже приводил. Это если сделать вид, что о России они объективную информацию когда-то давали.
Так что могу только повторить - не знаю. Не могу сделать никаких окончательных выводов по поводу личности Сталина.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 15.05.2015 в 20:08.
|
|
|
15.05.2015, 20:06
|
#830
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А я ничего не думаю, поскольку понял одно - объективной информации почти нет. Крови было много. Но было бы меньше, если бы не Сталин? Кто смелый и ответит на этот вопрос?
Поэтому не знаю. Знаю, что в лагерях условия были невыносимые. Многие умирали даже при небольших сроках. Но умирали от того же голода и на свободе.
Да, сажали за всякую мелочь. Но и сегодня могут посадить не за что. Это сложная система и нет ни одной страны, где бы система не давал сбои. Опять же принимая во внимание ситуацию, угрозы, давление временем, внешние опасности и реальные внутренние конфликты, я не знаю, могло ли быть иначе и существует ли тот гений, который бы решил всё меньшей кровью.
Сажали по доносам. Да, сажали. А доносы Сталин писал? Или тот же народ, который "сам" победил фашизм, без участия и управления Сталинской машины?
Глядя на то, что сегодня происходит на Украине и то, с каким яростным желанием Запад старается уничтожить нынешнюю Россию, как-то иначе воспринимаешь все эти истории о "злодеяниях" Сталина и "неадекватных" мерах.
Ну а о поливании дерьмецом своих оппонентов Запад любому фору даст. Пример с Кореей уже приводил. Это если сделать вид, что о России они объективную информацию когда-то давали.
Так что могу только повторить - не знаю. Не могу сделать никаких окончательных выводов по поводу личности Сталина.
|
Те, кто при нем жил, в массе дали положительную оценку. Почему я в этом уверен - написал. Сам видел.
Это оценка народа, простых ванек.
|
|
|
15.05.2015, 20:23
|
#831
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
А насчет Сталина я так думаю - сволочь был первостатейная и много крови пролил безвинной. Но державу поднял. Как и Петр 1- аналогично.
|
Может, я, конечно, выбьюсь из колеи советских порядков, но Сталин мне симпатичен даже несмотря на его тиранию, чего не скажу про Ленина. Мне нравится, как Сталин говорил "Нет человека - нет проблемы!"
Человек то ещё создание! Паразит!
Да, крови было много, но чьей крови - вот уж вопрос.
Порядки у него крайние были (чуть что, так стрелять), но, наверное, раз ему удалось сохранить нас, значит, он всё сделал верно.
Понимаю, конечно, сейчас скажет кто-то: "Вот, если бы Ваших близких..."
Наверное, не всё оправдано, но результат достигнут.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
15.05.2015, 20:28
|
#832
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не могу сделать никаких окончательных выводов по поводу личности Сталина.
|
Знаете, что меня раздражает порой?
Сидят старики и ... : "Сталин плохой, Сталин подонок!"
А как столкнуться с неприятностью какой-то, так : "Сталина на вас нет!"
Беспредельная наглость!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
15.05.2015, 20:39
|
#833
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кубастос
...
Да, крови было много, но чьей крови - вот уж вопрос.
Порядки у него крайние были (чуть что, так стрелять), но, наверное, раз ему удалось сохранить нас, значит, он всё сделал верно.
...
|
А это откуда? Тех же бандеровцев не стреляли, пытались перевоспитать.
Это так, пример.
И так в кого из обиженных не плюнь.
|
|
|
15.05.2015, 21:03
|
#834
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Или, воть, про того же Лаврентия Павловича... Сам телеакадемик Познер рассказывал про сейф с женскими трусами.
|
Ну, да. Чёрными-чёрными ночами, Лаврентий Палыч носился на чёрном-чёрном автомобиле по чёрным-чёрным московским улицам и похищал понравившихся женщин...
Тех, кто больше всего для России сделал, тех больше всего грязью и поливали. Начиная с Иоанна Грозного - "тиран", "зверства опричины", "растоптанная новгородская вольница", "задушенные робкие ростки русской демократии", "Иван Грозный убивает своего сына"... И мальчики кровавые в глазах!.. (впрочем, это уже из другой оперы) Зато предатель-перебежчик Курбский выставлен гонимым средневековым диссидентом, борцом с тиранией.
Надо отметить, что в нашей синеме образ Берии потеплел, и это ещё один из признаков идеологических перемен. Уж забыл в каком сериале, так там Лаврентий Палыч вообще - можно сказать - отец родной...
|
|
|
15.05.2015, 21:16
|
#835
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Мне нравится, как Сталин говорил "Нет человека - нет проблемы!"
|
Фишка в том, что он этого никогда не говорил. Как и много других изуверских высказываний, которые ему приписывают. А вот почитаешь действительно его высказывания - кроме уважения ничего не вызывают.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.05.2015, 21:19
|
#836
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Курилка. Часть 78
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Мне нравится, как Сталин говорил "Нет человека - нет проблемы!"
|
Простите, но Сталин так не говорил. Этот афоризм выдуман писателем Рыбаковым и приписан Сталину в романе Рыбакова "Дети Арбата".
З.Ы. Кстати, "Признание – царица доказательств", Андрей Вышинский, тоже, не говорил
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.05.2015, 21:19
|
#837
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Фишка в том, что он этого никогда не говорил.
|
Серьёзно? Откуда тогда берут всё это? Сочиняют?
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
15.05.2015, 21:20
|
#838
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Простите, но Сталин так не говорил. Этот афоризм выдуман писателем Рыбаковым и приписан Сталину в романе Рыбакова "Дети Арбата".
|
Да, Кирилл тоже говорит об этом.
Вот так. А потом спрашивается, знаем ли мы вообще тех, о ком говорим?
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
15.05.2015, 21:25
|
#839
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кубастос
А потом спрашивается, знаем ли мы вообще тех, о ком говорим?
|
Я ж о том, же. Очевидно, что не знаем. Зато знаем, как манипулируют некоторые.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.05.2015, 22:27
|
#840
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 78
Цитата:
Сообщение от Кинофил
это стекло бы выбили, да и машину сожгли бы.
|
Кинофил, я говорю о том, что наблюдал лично. А Вы - "бы", да "бы". Видимо, лично не наблюдали, но знаете лучше.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|