Условность киноискусства - Страница 8

Наташа Дубович · 02.01.2014, 20:47

Драйвер,

Цитата:

Сообщение от Драйвер

Я не доказываю никаких несуразных идей. Отправляйтесь-ка вы в игнор

Отправляйтесь-ка вы в ад для сценаристов

Драйвер · 02.01.2014, 20:48

Цитата:

Сообщение от Кертис

Петросяна смотрите? Ок, продолжайте.

Нет, не смотрю. Но вы с каким-то маниакальным упорством защищаете откровенно слабый фильм. Что с вами?

сэр Сергей · 02.01.2014, 20:48

Карасик,

Цитата:

Сообщение от Карасик

Но ведь много современных новогодних фильмов, в которых никак не упоминается ИС. Ну и что?

Да. Но в них и не отрицается его существование

Карасик · 02.01.2014, 20:49

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Следовательно, Драйвер прав - это такая же фантастика, как и фильм о нашем времени, в котором отсутствует мобильная связь

Вполне можно снять фильм, в котором героям просто не надо никуда звонить и, следовательно, сотовых телефонов не будет в кадре, но это же не значит, что сотовой связи вообще нет! Просто она не нужна для сюжета!
В современном мире много чего есть, надо ли, да и возможно ли обо всем упоминать?

Кертис · 02.01.2014, 20:49

Ну, как-то так:
Сюжетно новая картина представлет собой одновременно и сиквел, и ремейк, сделанный по схеме «дети героев»: у героев оригинального произведения появляются дети (то есть продолжение оригинальной истории), между которыми происходят те же столкновения, что и между их родителями (то есть старый сюжет адаптирован к новому контексту).

Карасик · 02.01.2014, 20:50

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Но в них и не отрицается его существование

В ИС2 отрицается существование ИС1? Чего-то я пропустила!

Элина · 02.01.2014, 20:50

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Ну, тогда, попытаюсь объяснить - вы снимаете реалистический фильм ( не фантастику) о нашей реальности, о наших днях, в которой отсутствуют, например, мобильные телефоны...

Этот пример не аналогичен. Он аналогичен, если я снимаю фильм о жизни мобильных телефонов.

Цитата:

Сообщение от Драйвер

Что за мир создан в ИС-2, если там нет главного атрибута Нового Года, такого же обязательного, как елка и шампанское?

Живут же люди без этого - нормально. Знаете, скольких вещей у нас нет? И ничего, живем без этих атрибутов.

Кертис · 02.01.2014, 20:51

Цитата:

Сообщение от Драйвер

Нет, не смотрю. Но вы с каким-то маниакальным упорством защищаете откровенно слабый фильм. Что с вами?

Нет, я пытаюсь втолковать вам простейшую мысли - фильм плох не потому, что там не упоминается ИС. Фильм плох и все. Тем более это сиквел и ремейк одновременно. Попытались вот так хитро сделать, не вышло.
Более того, при хорошем сценарии, фильм был-бы хорошим. Без упоминания ИС.

Карасик · 02.01.2014, 20:53

Цитата:

Сообщение от Драйвер

Но вы с каким-то маниакальным упорством защищаете откровенно слабый фильм.

Кто где сказал, что ИС2 шедевр?

Эта ветка призвана топтать ИС2 или для обсуждения условностей киноискусства?

Кертис · 02.01.2014, 20:53

И еще. ИС 1 не существуют, но о событиях ИС герои знают. Это не фильм, а их жизнь, что тут непонятного-то?

сэр Сергей · 02.01.2014, 20:54

Драйвер,

Цитата:

Сообщение от Драйвер

Далее огромный временной провал. Видимо, напали марсиане. Фильм был изъят и стерт, из памяти героев стерли все воспоминания. Надю срочно выдали за Ипполита и она опять-таки родила Надю. Характер Нади-2 - мягкий, склонный к лиризму, но она, видимо, по вине генетики, выбирает в женихи какого-то подонка с замашками Саши Белого.

Проблема мне видится в том, что авторы снимали, по сути, не сиквел.... Они поставили себе целью снять точно такой же фильм.

Но, точно такой же, уже в нашем времени. Поэтому, они не стали придумывать новых обстоятельств... Но, чтобы не придумывать новых, необходимо было попытаться "стереть" то, что было в ИС-1.

Наташа Дубович · 02.01.2014, 20:54

сэр Сергей,

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Следовательно, Драйвер прав - это такая же фантастика, как и фильм о нашем времени, в котором отсутствует мобильная связь

Вам тоже двойка по архитектуре сюжета. Ибо, внимание! Фантастическое допущение в фантастике как в жанре должно касаться существенной для происходящего черты. Например в книге "Катали мы ваше солнце" отличие вроде маленькое: солнце там встает не по себе, его запускают с катапульты, но вокруг этого строится сюжет. Вот если бы вокруг отсутствия мобильников в вашем произведении строился бы сюжет, тогда это была бы фантастика. А так - нет. Часто такие случаи, когда есть ряд несущественных отличий в сеттинге, называют альтернативной реальностью. Например, ряд произведений стимпанка.

Карасик · 02.01.2014, 20:54

Цитата:

Сообщение от Кертис

Нет, я пытаюсь втолковать вам простейшую мысли - фильм плох не потому, что там не упоминается ИС. Фильм плох и все.

Да!

сэр Сергей · 02.01.2014, 20:57

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина

Этот пример не аналогичен. Он аналогичен, если я снимаю фильм о жизни мобильных телефонов.

А Новый год без елки?

Наташа Дубович · 02.01.2014, 20:58

сэр Сергей,

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Они поставили себе целью снять точно такой же фильм

Я очень сильно сомневаюсь, что они себе ставили эту цель. Гораздо правдободобнее, что они пытались создать коммерчески успешный продукт, эксплуатируя известный фильм.