Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.07.2016, 14:41   #691
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Отсюда и был вопрос: об чём тогда фильм? Учитывая убийство героини в конце, вопрос обостряется - зачем было это всё?

Если герой и погиб, и цели не достиг - то зачем были нужны все эти телодвижения его в фильме?
Мы все умрём

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение

Так продюсеру и скажете, представляя свой сценарий? Догадываетесь, в какие дали он вас пошлёт в ответ?
Я на такие высокие материи не претендую

Но жанр такой (всё самое интересное происходит в воображении) существует, лично мне нравится. И не только мне, раз снимают. Да вот хоть то же "Полено".
Так что кого-то продюсер и не послал
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 14:51   #692
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Мы все умрём
Вы наверно ещё и сценарии пытаетесь писать?

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Я на такие высокие материи не претендую
Здесь сайт для тех, кто претендует. И именно с такого ракурса фильмы и рассматриваем.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Да вот хоть то же "Полено".
И что там в "Полене"? Вы уверены, что правильно его поняли, а не так же, как и лабиринт?
Нет, я не смотрел его.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Так что кого-то продюсер и не послал
Даже если это полено - фильм ни о чём, то повторяю: у вас, начинающего, так не получится. Вас - да-да, именно вас, человека с улицы - продюсер пошлёт с таким сценарием.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 14:52   #693
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Бэлла Крейнина, то есть "мы все умрем" - вы такой вывод сделали. А то, что девочка не согласилась отдать своего брата для кровопускания и тем самым кое-что доказала - вами совсем не замеченным осталось. Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется. Хотя бы так что ли, ну. (Если для вас фэнтези нереально и может быть только в воображении.)
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 04.07.2016 в 15:18.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 14:56   #694
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется. Хотя бы так что ли, ну.
Вот!!! Для этого и двойственность восприятия - разница в том, что Бэлла Крейнина, модернистка по парадигме мышления, а вы, все-таки, премодернистка немножечко
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 15:11   #695
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот!!! Для этого и двойственность восприятия
Мы здесь в основном о драматургии говорим. О логике, сюжете. У героя должна быть цель, наверно об этом знает даже Бэлла Крейнина. Тут цель четкая и ясная - пройти испытания. Девочка их прошла, конечно не обошлось без нарушения запрета, но она прошла. То, что она умерла - это уже такое. Главное, цель достигнута.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 15:16   #696
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение


Даже если это полено - фильм ни о чём, то повторяю: у вас, начинающего, так не получится. Вас - да-да, именно вас, человека с улицы - продюсер пошлёт с таким сценарием.
А вот с этим я полностью согласна. И здесь пытаюсь как раз учится азам, и жёсткие требования к новичкам считаю абсолютно правомерными.
Но с тем, что всё кино подчиняется этим схемам, нет, не согласна.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 15:19   #697
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот!!! Для этого и двойственность восприятия - разница в том, что Бэлла Крейнина, модернистка по парадигме мышления, а вы, все-таки, премодернистка немножечко
Ой! А можно это как-то по-проще объяснить
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 15:31   #698
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Бэлла Крейнина, то есть "мы все умрем" - вы такой вывод сделали.
У меня там смайлик вообще-то стоит

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Бэлла Крейнина, Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется. Хотя бы так что ли, ну. (Если для вас фэнтези нереально и может быть только в воображении.)
С чего вы взяли, что для меня фэнтези нереально? У меня в этом жанре и книги опубликованные есть.
Очень неожиданная с раем параллель.
Тогда тоже можно спросить, а чего ГГ вообще добивается? Ясно же, что по-всякому в рай вернётся.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 15:33   #699
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Ясно же, что по-всякому в рай вернётся.
Чего это вдруг. Ад никто не отменял. отдала бы братишку под нож и привет.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 15:56   #700
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
То, что она умерла - это уже такое. Главное, цель достигнута.
Не совсем так. Это, как раз, важно. Если цель достигнута, но умерла это, уже не драма, а трагедия, скорее.

Тут, не просто, достижение цели, но и не смерть, а переход в другой, сказочный мир, который был на самом деле ее родиной
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 16:03   #701
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Бэлла Крейнина,
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Ой! А можно это как-то по-проще объяснить
Согласно теории парадигмального анализа Александра Дугина, парадигмы, своего рода, матрицы мышления, которые человек не осознает, но через них воспринимает мир, сменяют друг друга с течением времени.

Постепенно формируется новая и она заменяет старую.

Таких парадигм Дугин выделил три - парадигма премодерна (два типа: парадигма манифестациолизма - "Весь мир - аватар Бога" и парадигма креационизма - "Мир - творение Бога, мир и Бог не тождественны"), парадигма модерна - ей соответствует позитивистское или, как принято говорить, научное мировоззрение, но сегодня время смены парадигм - парадигма модерна уходит, на смену ей приходит парадигма постмодерна.

Воть так, если очень коротко
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 16:17   #702
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
парадигма модерна уходит, на смену ей приходит парадигма постмодерна.
И как же "звучит" этот постмодерн?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (04.07.2016)
Старый 04.07.2016, 16:27   #703
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
И как же "звучит" этот постмодерн?
Лучше один раз увидеть Посмотрите киноманифест постмодерна "Человек по имени Никто"
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 16:31   #704
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
парадигма премодерна (два типа: парадигма манифестациолизма - "Весь мир - аватар Бога" и парадигма креационизма - "Мир - творение Бога, мир и Бог не тождественны")
Какой из этих двух диагнозов мой?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 17:02   #705
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Какой из этих двух диагнозов мой?
Судя по вашим ответам

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Ад никто не отменял. отдала бы братишку под нож и привет.
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я бы здесь провела параллели с раем, типа захотела душа на землю пожить, но ее отец небесный ждал, когда она пройдет испытания и вернется.
Скорее всего, в варианте креационизма
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru