|
16.07.2013, 03:29
|
#91
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
|
Re: С чего начинаете?
К вопросу "С чего начинаете".
Я тут позадавал его моим знакомым писателям и сценаристам, как и подозревал - общего ответа нет. По поводу посыла писать, потому что распирает хорошо сказал Юрий Олеша в "Ни дня без строчки":
Цитата:
Прежде чем предложить вниманию читателя эту книгу, я хочу рассказать историю ее возникновения. Это необходимо, поскольку книга необычна – какие-то отрывки! – и может оказаться не только не понятой читателем, но даже вызвать раздражение.
Книга возникла в результате убеждения автора, что он должен писать… Хоть и не умеет писать так, как пишут остальные.
Однажды я как-то по-особенному прислушался к старинному изречению о том, что ни одного дня не может быть у писателя без того, чтобы не написать хоть строчку. Я решил начать придерживаться этого правила и тут же написал эту первую «строчку». Получился небольшой и, как мне показалось, вполне законченный отрывок. Произошло это и на следующий день, и дальше день за днем я стал писать эти «строчки».
Мне кажется, что единственное произведение, которое я могу написать как значительное, нужное людям, – книга о моей собственной жизни.
|
Это круто, я прочел в детстве и тоже старался писать каждый день. А потом понял - это не мое. Мне нужно три-пять дней на обдумывание сюжета (сейчас серии). И я ничего не пишу, я думаю. Потом день-два на поэпизодник и день или два на саму серию. Это в идеале, в реальности сроки сжаты, но на серию я трачу времени меньше чем на обдумывание + написание поэпизодника.
Когда я пытался писать рассказы и публицистику ситуация была похожей - долгое обдумывание, а потом быстрое написание. Были исключения - когда я садился и писал "с листа". Но это не исключения, это я писал то, что рождалось годами.
С чего я начинаю? Если есть заказ, то я иду в магазин, покупаю бутылку пива и хожу вокруг дома. Час. Два. Пять. Пиво может быть и безалкогольным, не суть.
И, если я попал в тупик, я иду на улицу и брожу вокруг дома. Или по району, главное не далеко, чтобы, когда все части станут на места, вернуться и записать.
Сомневаюсь, что подобный опыт кому-то поможет )
|
|
|
16.07.2013, 06:54
|
#92
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Сарказм? То есть вы не согласны с тем, что об интеллектуальных способностях человека нельзя делать вывод по длине его волос, а вот по немотивированному хамству - вполне можно. .
|
И по немотивированному хамству нельзя. Самый объективный это, как не смешно, тесты IQ, при всех их недостатках.
Вы путаете образование и культуру поведения с умом.
Помните Солженицина - образованцы.
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Сарказм? То есть вы не согласны с тем, что об
(а ведь могло быть и такое, читал недавно - одну даму изнасиловали и она потом просила за насильника - "у него ведь маленький ребенок!" Ну это уже не лечится, само собой - дама кретинка)
|
Это достаточно стандартная реакция для женщины. Не в смысле, что они так думают сейчас, но когда попадут в такую переделку, статистическое большинство будет вести себя так же.
За этим поведением миллионы лет эволюции. Миллионы лет женщин, не спрашивая, брали на силу, а их задачей было заинтересовать насильника, чтобы установить с ним постоянную связь. Иначе, да еще с ребенком, трудно выжить. В насильнике женщина подсознательно видит будущего постоянного партнера.
Для вас ведь и "Стокгольмский синдром" идиотизм. А в нем уже и мужчины участвуют. И не случайно. Опять миллионы лет. Как муравьи берут в рабство других муравьев, так же было и у людей. Те, которые были способны оперативно поменять "семью", выживали. Те, кто нет - тех убивали. Твое племя уже уничтожено, тебя захватило другое, и ты выжил. Но напали на это племя, и ты уже защищаешь его, как защищал прошлое свое. Потому как второй раз повезти, что тебя снова не убьют - маловероятно. Опять-таки это подсознательные механизмы выживания.
Практически любой, так называемый, "идиотизм" имеет свои корни в прошлом и очень серьезную подоплеку. И сидит в нас, прорываясь в ситуациях для которых он и был предназначен. Другое дело, что ситуации такие достаточно редки в нынешнем обществе и, в стандартной ситуации, нам непонятны, если мы не включаем мозг, и не начинаем искать причины, а просто объясняя идиотизмом.
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Вы предлагаете абсурдную систему в которой каждый имеет не только право на мнение, но в которой это мнение не может быть объективно оценено ввиду субъективности суждения оценщика и это само по себе все нелепо, ибо есть вполне объективные критерии оценки.
|
Объективные критерии оценки придуманы людьми, а не спущены свыше. Причем, придуманы в интересах определенной небольшой группы людей. "Правило первой ночи" было законодательно закреплено и считалось естественным.
То, что он предлагает в высшей степени справедливо, но нежизнеспособно. Человек существо коллективное. И более сильные или умные особи заставят принять выгодные именно им критерии оценок, объявив их объективными и всеобщими, и, естественно, обязательными к исполнению. Например сейчас, законодательно, мне запрещено защищать себя и, особенно, кого-то другого.
Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 16.07.2013 в 07:47.
|
|
|
16.07.2013, 09:58
|
#93
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Кертис
Понимаю людей, которые с хамством мирятся, не желая конфликтов. Не понимаю тех, кто хамов защищает.
|
А я вот не понимаю тех, кто мирится с хамством. Тех, кто хамов защищает - презираю.
Приношу свои извинения тем, кого обидела. Странная вчера получилась беседа, но Графу Д я благодарна. Настращал он меня этими всеми "дадут по голове, изнасилуют" - пожалуй, я откажусь от идеи поехать в Крым автостопом. Может быть.
|
|
|
16.07.2013, 10:02
|
#94
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Элина
А я вот не понимаю тех, кто мирится с хамством. Тех, кто хамов защищает - презираю.
Приношу свои извинения тем, кого обидела. Странная вчера получилась беседа, но Графу Д я благодарна. Настращал он меня этими всеми "дадут по голове, изнасилуют" - пожалуй, я откажусь от идеи поехать в Крым автостопом. Может быть.
|
И правильно сделал. Если вы одна, то вероятность такого исхода достаточно высокая.
|
|
|
16.07.2013, 13:40
|
#95
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Агата
фиромаг, остановите лавину никчемной патетики, лучше научитесь правописанию.
пишется "Жюль".
|
Это все, что Вы можете сказать на тему творчества драматурга? Вот Вы женщина.
Жуль или Жюль, еще доказать надо. По звучанию сильно не отличается.
|
|
|
16.07.2013, 13:42
|
#96
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Жуль или Жюль, еще доказать надо. По звучанию сильно не отличается.
|
Мышы жывут чюдесно.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
16.07.2013, 13:42
|
#97
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Кертис
Конечно. Я человек простой и понятный. И не гений.
|
Это хорошо. Простые и понятные люди в большой цене.
Когда сказал, что с Вами все понятно, не хотел оскорбить, а имел виду именно то, что понятны Ваши взгляды на ситуацию.
|
|
|
16.07.2013, 13:44
|
#98
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
А вы мне в лоб дайте!
|
Я не настолько злобный и примитивный гад.
|
|
|
16.07.2013, 13:54
|
#99
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Мышы жывут чюдесно.
|
Не надо, не надо. Использование ю после ж редкое явление в русс.языке. Обыкновенно используется буква у. Так что, если кто-то сможет доказать, что Жюль, а не Жуль, то буду благодарен. Только не говорите, что Жюль произвожное от жюльен. И что все французские имена на букву Ж непременно должны писаться исключительно с Ю.
А вообще, я не одинок в своем желании писать имена, как слышу. Про то, как произносят имена актеров я вообще умолчу. Так что есть мне оправдание.
|
|
|
16.07.2013, 14:05
|
#100
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Кертис
Когда я пытался писать рассказы и публицистику ситуация была похожей - долгое обдумывание, а потом быстрое написание.
|
А я как раз литературные формы мог писать последовательно шаг за шагом. Писал начало, какие-то отдельные сцены, не зная чем дело закончится, к какому финалу придет.
Поэтому писать каждый день не составляло труда. А когда каждый день пишешь, то быстро втягиваешься, и работа идет.
А вот со сценариями все по-другому. Очень быстро понял, что писать сцены без ясного понимания зачем они нужны и куда в итоге сюжет свернет, совершенно бессмысленно. Точнее, крайне непродуктивно. 99% работы идет на смарку.
Иногда потратишь день на шлифовку сцены, а потом оказывается, что она вообще не нужна.
Вот и получается, пока ясного представления о структуре фильма нет, сидишь и размышляешь. Вместо того, чтобы писать. Это самые мучительные периоды для меня. И как с этим быть, еще не понял.
|
|
|
16.07.2013, 15:46
|
#101
|
Литератор
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от гек финн
Интересно узнать дамы и господа сценаристы , как начинается ваша история .А как вы начинаете работу ?
|
Из 6 написанных - 4 адаптации. С 2-мя оригинальными было так.
Представила, какой должна быть женщина, отказавшая первому лицу и потом, когда образ полностью сложился, ввела остальных мужчин. Получился фильм о россиянке - женской версии Джеймса Бонда.
А второй сценарий - о богатом парне, потерявшем свою невесту 11 сентября в одной из башен и давшем себе клятву убить Осаму. Когда придумала, что она осталась жива, но обгорела, всё выстроилось очень быстро. Больше всего времени заняли исследования о подготовке и службе морских котиков.
Мне помогает "Мелатонин". Перед тем, как ложиться формулирую вопросы по сценам, к-рые планирую писать дальше и, как правило, они выстраиваются во сне в виде чёрно-белого фильма. Утром пишу, добавив красок.
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd
Последний раз редактировалось Серебро; 16.07.2013 в 15:59.
|
|
|
16.07.2013, 15:49
|
#102
|
Литератор
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: На седьмом небе
Сообщений: 863
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от гек финн
А как вы начинаете работу ?
|
Читала у Джо Эстергаза ("Основной инстинкт"), что он никогда не пишет синопсис и тритмент. Придумав основных героев и логлайн, садится за "Оливетти" (компов не признаёт).
Джо считает, что, как и в жизни, герои не знают, что скажут, входя в комнату и чем всё закончится.
__________________
ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd
|
|
|
16.07.2013, 15:52
|
#103
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: С чего начинаете?
Могу только вспомнить из опыта, что никогда окончательный вариант сценария (книги) не совпадает с первоначально написанным планом. Расхождение начинается еще в начале, к концу уже все по-другому.
Хотя план, конечно, нужен, без него сложно видеть дальнейший путь. Но в принципе начать можно с идеи, без плана.
|
|
|
16.07.2013, 15:57
|
#104
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: С чего начинаете?
Герои после определенного момента начинают жить собственной жизнью.
Цитата:
Сообщение от Серебро
Джо считает, что, как и в жизни, герои не знают, что скажут, входя в комнату и чем всё закончится.
|
Точнее не скажешь!
|
|
|
16.07.2013, 16:25
|
#105
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: С чего начинаете?
Цитата:
Сообщение от Элина
"А что, если..."
|
Цитата:
Сообщение от Элина
"Эта история о ..."
|
Одно другому не мешает совершенно. Даже дополняет.
__________________
Такие дела.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|