Сценарист.РУ
Старый 20.03.2015, 20:42   #766
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
забирается на гору (прошедшее)
Гляньте, какое время?
В данном контексте - прошедшее.
Для чего Вася уже в десятый раз забирается в гору? Он не сейчас десятый раз лезет. Он 10 раз забрался.
Или
Поступок совершен. Финал явно озвучен.
Мухомор вне форума  
Старый 20.03.2015, 21:28   #767
Михалычъ
Студент
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Мухомор, спасибо, позабавили))
Для вас лично
Ошибка №0
"Свои правила русского языка"

почитайте, как раз для вас
http://school-assistant.ru/?predmet=...rshennogo_vida

п.с. я понял в чем вы запутались изначально. совершает это несовершенный вид глагола;)
Михалычъ вне форума  
Благодарность от:
Личная (21.03.2015)
Старый 20.03.2015, 22:50   #768
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Михалычъ,
Поступок совершен. Финал явно озвучен.
Чтобы насолить жене, муж убивает тещу.
Всё. Конец кино.
Все в прошлом.
---
А вот финал не раскрыт, кино в самом разгаре, поступок озвучен -
Пытается добраться до Марса, для чего строит космический корабль из картона и соплей.

Последний раз редактировалось Мухомор; 20.03.2015 в 22:56.
Мухомор вне форума  
Старый 21.03.2015, 14:22   #769
Михалычъ
Студент
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Чтобы насолить жене, муж убивает тещу.
Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
Ошибка №7
"Препятствие слабое"
глаголы с пытается, должен, хочет, обязан и пр. отвечают на вопрос "что сделать?" подходит такой глагол для цели.
герой действует (совершает поступок) в драм. ситуации здесь и сейчас, т.е. глагол отвечает на вопрос "что делает?"

чтобы что-то сделать (цель), герой делает нечто (поступок)

Цитата:
Пытается добраться до Марса, для чего строит космический корабль из картона и соплей.
а теперь ваш пример с целью:
- чтобы вернуться домой
- чтобы раздобыть некий артефакт

ГГ, чтобы вернуться домой(цель), пытается добраться до Марса, для чего строит космический корабль из картона и соплей(поступок).

вернуться домой = Пытается добраться до Марса (повторяете цель)
бесполезная трата слов в логлайне, лучше "вернуться домой на Марс"

ГГ, чтобы раздобыть некий артефакт(цель), пытается добраться до Марса, для чего строит космический корабль из картона и соплей(поступок).

опять бесполезная трата слов (и моего времени). Появляется две цели (!), которые можно спокойно объединить в одну "раздобыть некий артефакт на Марсе".

Читайте темы!
Михалычъ вне форума  
Старый 21.03.2015, 15:38   #770
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,758
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Курьер Посмотреть сообщение
Что получается герой весь фильм совершает побег из заключения?
(где сказано, что именно делает герой, что бы разоблачить убийцу?)
Обычно тут просят указывать конкретные действия.
(каким образом он найдет убийцу? тем что он сбегает из заключения??? или тем, что он должен делать в течении всего фильма?)

Курьер, герой должен совершить одно самое главное действие, которое превышает его возможности. Герой Фрода должен сбежать. Да, на протяжении истории он скрывается от полиции, знакомится с девушкой, выводит на чистую воду своего партнера-убийцу жены. Но для того, чтобы совершить все выше перечисленное, он должен сбежать из-под стражи.

Иван-царевич тоже должен убить селезня, поймать щуку, догнать зайца, обхитрить Бабу Ягу. Но его главный поступок - бой с Кощеем Бессмертным.

Рокки может тренироваться, бегать, таскать туши животных. Но для того, чтобы начать что-то делать, чтобы начать подготовку к бою с чемпионом мира, он должен поверить в себя.

Выбирайте одно главное действие.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 16:53   #771
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
Читайте темы!
Читайте сообщения. На фига вы мне рассказываете про две цели и слабость препятствия? Я вам разве пример логлайна показал?
Я вам показал два примера. В обоих глаголы в настоящем времени. Но в одном финал очевиден, цель достигнута или не достигнута, читай прошедшее время. В другом мы не знаем достигнута цель или нет, настоящее время.
Цитата:
глаголы с пытается, должен, хочет, обязан и пр. отвечают на вопрос "что сделать?" подходит такой глагол для цели.
герой действует (совершает поступок) в драм. ситуации здесь и сейчас, т.е. глагол отвечает на вопрос "что делает?"
Выдаете желаемое за действительное.
Пытается жить по средствам. Что делает? Настоящее продолженное (Present Continuous) Пытался вчера, сегодня и завтра, скорее всего, будет заниматься тем же.
Русский язык велик. Можно написать старается жить по средствам, можно пытается, можно пробует.
Цитата:
вернуться домой = Пытается добраться до Марса (повторяете цель)
Не помню, чтобы я писал про вернуться домой.
Ещё раз по буквам:
Цель - месть, поступок - убивает (не покупает ружье, не собирает банду головорезов, не превращается в монстра...) В этом случае поступок совершен. Конец кино. Прошедшее время.
Закрепление
Разберу ваш пример логлайна
ГГ, чтобы раздобыть некий артефакт(цель), пытается добраться до Марса, для чего строит космический корабль из картона и соплей(поступок)
Это хороший вариант. В нем сохранена интрига.
Немного хуже:
ГГ, чтобы раздобыть некий артефакт(цель), летит на Марс на корабле из картона и соплей
Совсем плохой вариант:
Чтобы раздобыть некий артефакт(цель), ГГ летит на Марс на корабле из картона и соплей и мочит там всех инопланетных врагов.
Внимание, Михалыч!
Тема данного сообщения - прошедшее время и настоящее время в логлайне.
Не две цели и одна цель.
Не плохое и хорошее препятствие.

Последний раз редактировалось Мухомор; 21.03.2015 в 17:22.
Мухомор вне форума  
Фууу! от:
Михалычъ (21.03.2015)
Старый 21.03.2015, 17:33   #772
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
Ошибка №6
"Пытается"
Не надо писать, что герой "пытается", "хочет" и т.п. Что герой делает, совершает для достижения цели! Не "пытается" или "хочет" забраться на гору, а забирается. "Пытается" или "хочет" означает, что герой возможно этого и не сделал.
Продолжаете настаивать? Хотите запутать новичков?
Хочет и пытается две большие разницы.
Пытается долететь до Марса на украденном у корпорации Амбрелла звездолете в аварийном состоянии. Это супер-поступок.
Пытается решиться на полет - не поступок.
Мухомор вне форума  
Старый 21.03.2015, 17:40   #773
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
Ошибка №10
"Но..."
В самом "но" нет ничего страшного. Здесь оно есть http://www.screenwriter.ru/konkurs/short/1893/
Сценарий в конкурсе.
Можно обозначить препятствие так - "Но он слишком молод, чтобы ..." А можно короче - молодой простофиля...
В целом ваша подборка хороша. Большой труд.
Мухомор вне форума  
Старый 21.03.2015, 17:50   #774
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,605
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Можно написать старается жить по средствам, можно пытается, можно пробует.
Вы уверены, что тут есть принципиальная разница? Чем старательная экономия средств явно отличается от пытательской или пробовательской? Это же одно и то же, и сразу понятно, о чём речь.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 21.03.2015, 17:53   #775
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Вы уверены, что тут есть принципиальная разница?
Уверен, что нет никакой разницы.
Мухомор вне форума  
Старый 21.03.2015, 18:00   #776
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,605
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Уверен, что нет никакой разницы.
Вот! Тут самое важное - пытается ли жить по средствам, и почему. Потому что он разорившийся миллионер, или разбалованный спиногрыз, оставшийся без попечения, или натура у него такая, расточительная, но ситуация обязывает... Или же человек уже так живёт, и это для него вполне нормально. Совсем другое. Вот это можно легко подчеркнуть любыми приведёнными вами выше оборотами. Усложнять тут особо и нечего.
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Пытается решиться на полет - не поступок.
А вот с этим не согласен. Пытаться решиться, особенно на нечто экстремальное - это же тоже может и должно выражаться в действии. Герой тренирует силу воли, вестибюлярный аппарат и тд и тп, залезая на перила балкона, прыгая с табуретки, стоя на ушах, ну вы поняли. А вот потом, преодолевая себя, решается. А если сразу, ну он просто монстр со стальными нервами, там и нечего рассусоливать тогда. Но это другой типаж и другая история. А поступок, он не обязательно один и с большой буквы. Может быть и цепочка небольших, складывающаяся в одно целое. Главного же поступка герой, в принципе, по сюжету может вообще не совершить) Того, к которому стремился.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 21.03.2015 в 18:15.
Крыс вне форума  
Старый 21.03.2015, 18:49   #777
Михалычъ
Студент
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Пытается долететь до Марса на украденном у корпорации Амбрелла звездолете в аварийном состоянии. Это супер-поступок.
приведите хоть раз пример с целью!
Михалычъ вне форума  
Старый 21.03.2015, 18:52   #778
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
приведите хоть раз пример с целью!
зачем?
Мухомор вне форума  
Старый 21.03.2015, 18:52   #779
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,605
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Пытается долететь до Марса на украденном у корпорации Амбрелла звездолете в аварийном состоянии. Это супер-поступок.
Ух ты! А стареющая доярка, страстно желающая выйти замуж за молодого слесаря Васю - это супер-цель, требующая супер-поступков? От жанра ещё зависит и совершенно конкретной идеи.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 21.03.2015, 19:03   #780
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,676
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
От жанра ещё зависит и совершенно конкретной идеи.
Украсть собственность у мощной конторы - это поступок для любого жанра, практически любого героя.
Мухомор вне форума  
Закрытая тема

Метки
конкурс, логлайн, обучение, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru