Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

[Бурый Кролик]

Сообщение от Карасик

Ну, наверное, в другой истории это и так. А в этой - этого хочет окружение мужа. А муж хочет избавиться от душевных мук.

Вот и я говорю, в очередной раз начинается придумывание для автора сценария новой истории. Кирилл восхищается тем, как это у Элины хорошо получилось.

[Карасик]

Сообщение от Александ Казанский

чтобы сбежать из плена банды преступников, девушка-подросток, подставляя преследующего ее маньяка-бизнесмена, разоблачает маньяка, выдает преступников и спасает свою жизнь.

Насыщенная у девушки жизнь. Чем она так всем нужна/интересна? Находясь в плену, каким образом она подставляет маньяка, его разоблачает и, тем более, кому она выдает преступников (опять же, находясь у них в плену)?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Вот и я говорю, в очередной раз начинается придумывание для автора сценария новой истории.

Никто ничего за него не выдумывает. Предлагается вариант, как пример более удачной конструкции. А вот что предлагаете вы - я понять не могу.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Предлагается вариант, как пример более удачной конструкции.

Это вы так думаете. Читали сценарий? Я, не читая сценария, остерегаюсь утверждать, какая конструкция лучше.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

А вот что предлагаете вы - я понять не могу.

Повторяться заставляете
Предлагаю не придумывать авторам истории взамен написанных ими.

[Кирилл Юдин]

Бурый Кролик, вы вообще понимаете для чего создана эта ветка?

Сообщение от Бурый Кролик

Предлагаю не придумывать авторам истории взамен написанных ими.

И? Хорошо, не придумываем, дальше что? Это то, чего мы делать не должны, а что должны?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Бурый Кролик, вы вообще понимаете для чего создана эта ветка?

Проверить историю логлайном. История без ГГ, цели и действия не может попасть на конкурс. С квадратными скобками для препятствия хорошо бы прояснить ситуацию.
В истории с самоубийцей отсутствуют ГГ, цель и действие? Если они у него есть, то всякие дальнейшие придумки - вкусовщина.

[Элина]

Сообщение от Карасик

Ну, наверное, в другой истории это и так. А в этой - этого хочет окружение мужа. А муж хочет избавиться от душевных мук.

Ну хорошо. Допустим, что цель - избавиться от душевных мук. Что делает герой? Идет к психоаналитику - не помогло, даже стало хуже. Идет к колдуну - не помогло, вообще стало плохо! Родственники хотят помочь, друзья - он их посылает, ему уже так плохо, что слов нет.
Опустим тот момент, что просто не интересно на такое смотреть будет. Но кроме радости, что этот, простите, дебил наконец-то убил себя об стену и перестал уже всех мучать своими душевными муками - что еще у зрителя за мысли возникнут к концу фильма? Какой мессидж, идея? О чем кино?

Бурый Кролик, я вас прошу еще раз: не мутите воду. То, что вы поддерживаете новичков в их заблуждениях, не станет плюсом вам в карму. Вы ж их с пути сбиваете. )) Хотя, если вы специально убираете конкурентов... понимаю. )

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Проверить историю логлайном.

Уже хорошо. А что в ней проверять и зачем?

Сообщение от Бурый Кролик

В истории с самоубийцей отсутствуют ГГ, цель и действие?

Вы предлагаете заняться формализмом? Мы для этого не нужны и ветка эта не нужна. Под эти понятия можно подогнать формально что угодно.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы предлагаете заняться формализмом? Мы для этого не нужны и ветка эта не нужна. Под эти понятия можно подогнать формально что угодно.

Согласен. Можно подогнать все. Вы привели пример с падением кирпича.
Свежий пример (простите меня, Наташа) - ДИЛЕММА ЗАКЛЮЧЕННОГО.
Разбирали. Волновались. И? Получили формальный сценарий на конкурс. Теперь там обсуждаем.
Можно обсуждать в одном месте. В конкурсе. А здесь формально проверять.
Если кому-то формализма мало, хотя бы не говорить автору: - Самоубийство не цель. Аккуратнее с ранимыми творческими душами )))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

В истории с самоубийцей отсутствуют ГГ, цель и действие?

Давайте посмотрим. Важно, чтобы не только понятна была цель, но чтобы она вызывала одобрение у зрителя, чтобы он сопереживал герою в её достижении. Что мы имеем в данном случае?
У героя погибает любимая. Он желает свести счёты с жизнью. Вы предлагаете зрителю поддерживать героя в его стремлении, сопереживать ему и болеть за "успешное" достижение цели?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

А здесь формально проверять.

А зачем формально, если:

Сообщение от Бурый Кролик

Можно подогнать все.

?
Вы из нас идиотов пытаетесь сделать? Из-за вала графомании и полного непонимания важных элементов драмы мы создали правило "обязательного логлайна", чтобы сразу отсеивать уже на этом этапе лавину графомании и бездумного потока сознания. Чтобы заставить авторов хотя бы самые азы усвоить, прежде чем нетленки строчить. А теперь должны это правило сделать формальным?
Вы не в министерстве работаете?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Важно, чтобы не только понятна была цель, но чтобы она вызывала одобрение у зрителя, чтобы он сопереживал герою в её достижении.

Опять вас понесло. Отказываете автору в праве построить историю на отвращении к главному герою? Даже если это шедевр?
Впрочем, если "сопереживал герою в её достижении" может быть - "переживает как бы так случилось, чтобы он её не достиг"
Тогда пусть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Разбирали. Волновались. И? Получили формальный сценарий на конкурс.

Надеюсь, во время обсуждения автор что-то понял. А то что переписывать ничего не стал - это его проблема. Наше достижение - это лишь один сценарий из тысячи подобных, которые не прорвались через фильтр.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Отказываете автору в праве построить историю на отвращении к главному герою? Даже если это шедевр?

Слушайте, может мне вас забанить за нежелание прочитать условия конкурса и ветки?
Мы здесь не предоставляем возможность любоваться своими нетленками.
Мы здесь пытаемся вдолбить элементарное знания! Мы учим именно этому, а не восхищаемся "авторскому взгляду". Это делают в другом месте. Зачем мы вам?

Сообщение от Бурый Кролик

Отказываете автору в праве построить историю на отвращении к главному герою?

Ради бога! Только не здесь.