Сценарист.РУ
Старый 26.11.2019, 14:17   #316
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Ну, это дело вкуса.
Наверное, мне и Дуэлянт вполне понравился.)

Немного странно звучит основная претензия в статье, что фильм сместил ракурс от "супер-серьезного триллера" к "триллеру с иронией". Серьезного до мозга костей у нас полным полно, тем более, что "психологичный триллер без иронии" - вовсе не гарантия его высокого качества. "Мертвое озеро" совершенно невозможно смотреть как раз по этой причине.

Цитата:
Какие же выводы заставила сделать Роднянского и Мелькумова неудача «Дуэлянта»?
Просто Дуэлянт довольно странный фильм, он по форме интересный, но содержание не настолько "мейнстримово" упаковано, и до артхауса не дотягивает.

))
Цитата:
Фонд кино не устает при этом утверждать, что в голосовании по проектам их собственных студий эксперты не участвуют (хотелось бы, конечно, увидеть, как это реализуется — практикой временного выхода из зала или лишь устранения от участия в обсуждении в формате «мафия закрывает глаза»).

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 26.11.2019 в 14:49.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 14:37   #317
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Есть некоторое ощущение (переходящее в уверенность с каждой новой статьей), что эти разоблачения имеют заказной характер. Я, правда, пока не понимаю кто заказчик (кому выгодно?)). Возможно, сам Мединский.

Т.е. нет ничего плохого в том, чтобы разоблачить неработающую систему, но пока не очень понятно - а что дальше?

Цитата:
Стремление поддержать рублем те компании, которые снимают самые дорогие — и технологически сложные — картины, понятно в вакууме, когда эти студии год за годом подтверждают свой статус по-настоящему успешными проектами. На практике, впрочем, легко заметить, что никакой гарантии успеха мейджоры на самом деле не дают — что как раз и иллюстрирует провал «Девятой», а ранее «Дуэлянта» от «Нон-Стоп Продакшн». Компания Роднянского и Мелькумова, впрочем, в этом плане далеко не уникальна. На один реальный успех вроде «Движения вверх», например, у «ТРИТЭ» Михалкова и Верещагина приходятся такие провалы, как «Экипаж» (148,5 миллиона рублей убытков) и «Солнечный удар» (786 миллионов рублей убытков). На одну успешную мультфраншизу «Три богатыря» у «СТВ» в портфолио обнаруживаются регулярные неудачи вроде «Садко» (246,3 миллиона рублей убытков), «Урфина Джюса» (277,8 миллиона рублей убытков) и «Скифа» (130 миллионов рублей убытков). «ВБД Груп» опростоволосилась с «Тоболом» (более 400 миллионов рублей убытков) и «СуперБобровыми» (120 миллионов рублей убытков на два фильма). «Арт Пикчерс», может быть, и вышла в ноль с «Притяжением» (по факту заработав только на госсубсидиях), но почти миллиард потеряла на ленте «Савва. Сердце воина» (934 миллиона рублей убытков) и лентах помельче вроде «Селфи» и «Воина».
Вот здесь перечислены фильмы в абсолютно разных жанрах, понятно, что "Солнечный удар" (само название чего стоит) не заработает столько же, сколько увлекательное кино про спорт. Если начать просто в одну корзинку всё валить, то появится ощущение, что в кинобизнесе не должно быть провалов. А так не бывает.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 26.11.2019 в 14:45.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 15:30   #318
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Если начать просто в одну корзинку всё валить, то появится ощущение, что в кинобизнесе не должно быть провалов. А так не бывает.
Бывает, что люди допускающие провалы отправляются работать над фильмами категории "Б". И сидят там, пока не начнут делать кассу и не вернут доверие. С режиссерами похожая тема - доверили, напортачил? Или снимай для Асилума )
Но это не наш путь. У нас про...тратил 300 лямов, в следующий раз дадут 500 )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нарратор (26.11.2019)
Старый 26.11.2019, 15:34   #319
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
(кому выгодно?)). Возможно, сам Мединский.
Точно не он. Во-первых, про Минкульт там упоминалось. Во-вторых, Фонд Кино сейчас подконтролен Минкульту. Минкульт не является его учредителем (это Правительство РФ), но все равно сейчас им рулит.

Заказухой, конечно, попахивает, но получается, что это никому не нужно.
Да и неэффективно. СМИ перестали быть катализатором общественных смыслов. Такие вещи делаются в Ютубе. Аудитория Ютуба более доверчивая. Ей проще управлять. И она массовая.
Но это может быть только начало, чтобы прощупать аудиторию.

А может и не заказуха. Но Лента.Ру очень специфическое издание.
Если кто-то бы и мог взяться за этот заказ, то в первую очередь они.

Но они запросто могли это сделать и просто так. Ради хайпа.

Хотя сам Мединский говорит о существовании неких противников, чьи интересы были затронуты:
Цитата:
Мы ужесточили условия выдачи возвратных денег. Произошла глобальная чистка киноотрасли в последнее время. Поэтому у нас столько оппонентов и столько публичной критики, главным образом анонимной — в Telegram-каналах. Потому что мы наступаем на конкретные финансовые интересы. Есть многие, кто был вынужден вернуть деньги и уйти из кинобизнеса после этого.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 15:47   #320
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Бывает, что люди допускающие провалы отправляются работать над фильмами категории "Б". И сидят там, пока не начнут делать кассу и не вернут доверие. С режиссерами похожая тема - доверили, напортачил? Или снимай для Асилума )
Но это не наш путь. У нас про...тратил 300 лямов, в следующий раз дадут 500 )
История знает такие провалы кассовые, как "Водный мир".
Или вот Бэевский "Остров" провалился в свое время.
"Одинокий рейнджер" - тоже.

Хотя эти фильмы объективно нельзя назвать плохими или ужасными. Просто не собрали.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 15:53   #321
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Кассовые провалы там случаются регулярно. И это абсолютно нормально. Самый недавний - "Терминатор: Темные судьбы".
Хотя голливудская система сейчас настроена так, чтобы их не было. Но полностью провалы нельзя исключить. Хотя большинство провалов запросто можно спрогнозировать.

Последний раз редактировалось Сергофан; 26.11.2019 в 16:00.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 16:06   #322
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Кассовые провалы там случаются регулярно. И это абсолютно нормально. Самый недавний - "Терминатор: Темные судьбы".
Мучить Терминатора уже давно надо было запретить.)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 16:11   #323
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
История знает такие провалы кассовые, как "Водный мир".
Или вот Бэевский "Остров" провалился в свое время.
"Одинокий рейнджер" - тоже.
Провалы встречаются. И один провал не беда. У любого в карьере были и успехи и провалы. А вот когда несколько провалов подряд, то человека отправляют туда, где нет особых рисков. И большой бюджет уже не дают. И наоборот - несколько крупных успехов открывают карманы инвесторов )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 16:41   #324
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Да и Голливуде в провалах зачастую не виноват тот или иной исполнитель (режиссер или продюсер).
Очень сложная система. Большое количество игроков и интересов. Высокие риски.
Например, Тима Миллера в "Терминаторе-6" просто опрокинул Кэмерон. Хотя он снял "Дэдпула".
Но в России топовые "мастера экрана" творят в абсолютно тепличных условиях. Субсидии покрывают большую часть бюджета, если не весь. Если надо, то под киношку без проблем расчистят прокат от конкурентов, дадут безлимитную рекламу на ТВ.

Что мешает топовым российским продюсерам делать нормальное кино?

Последний раз редактировалось Сергофан; 26.11.2019 в 16:51.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 18:35   #325
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но в России топовые "мастера экрана" творят в абсолютно тепличных условиях.
Что мешает топовым российским продюсерам делать нормальное кино?
Принято считать, что наоборот - работают в условиях жесточайшей конкуренции - с голливудскими фильмами. Прежде всего, наверное, в том смысле, что наше кино априори не так зрелищно, дорого и боХато.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 18:39   #326
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
работают в условиях жесточайшей конкуренции - с голливудскими фильмами.
Но это невозможно по определению... Конкурировать с Голливудом играя по голливудским правилам, просто, невозможно...

Хотя бы потому, что в Голливуде больше денег...

На своем поле - да... Играть можно...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 19:11   #327
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
работают в условиях жесточайшей конкуренции - с голливудскими фильмами
У крупных российских фильмов вообще нет конкуренции.
Прокат жестко расчищается.
Хотя на эти праздники довольно парадоксальная ситуация назревает.

На 19 декабря стоит финал саги "Звездные войны" - по сути финал всех трех трилогий.
25 декабря - "Союз спасения" от создателей "Викинга".
1 января - "Вторжение". Сиквел "Притяжения".
Очевидно, что ЗВ даже на второй неделе будут здорово мешать фильму о декабристах.
Тем более предновогодний уик-энд уступает новогоднему.
А потом "Вторжение" будет мешать "Союзу".

С другой стороны, на НГ всегда выходит много картин и валовая касса настолько огромна, что позволяет переварить целый ряд больших релизов. Но в этот раз более-менее свободно. Так что непонятно как все сложится.

Последний раз редактировалось Сергофан; 26.11.2019 в 19:14.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 20:22   #328
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение

На 19 декабря стоит финал саги "Звездные войны" - по сути финал всех трех трилогий.
25 декабря - "Союз спасения" от создателей "Викинга".
1 января - "Вторжение". Сиквел "Притяжения".
В общем, не на что в кино будет идти на НГ.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 21:02   #329
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

НГ еще ладно, но январь в целом будет совсем дохлым.

Разве что новый фильм Иствуда "Дело Ричарда Джуэлла", от которого не то чтобы сильно многого ждешь. Ну, еще "Маяк".
Из франшиз - камбэк "Плохих парней" спустя 17-лет.
А уже в начале февраля будет оживление - и 1917, и "Хищные птицы", и "Маленькие женщины".
Интересно, если "Притяжение 2" не вывезет январь. Расчет ведь на то, что детище Бондарчука в одиночестве будет рвать кассу целый месяц.

Последний раз редактировалось Сергофан; 26.11.2019 в 21:20.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 01:50   #330
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Провалы встречаются. И один провал не беда. У любого в карьере были и успехи и провалы. А вот когда несколько провалов подряд, то человека отправляют туда, где нет особых рисков.
Сразу вспоминается режиссёр Быков. Он всё хочет уйти, но всё снимает и снимает. Давно пора пойти ему навстречу.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ионгол, нетфликс идет на дно, переводы, польза, спецназ россии, ссылки, статьи, учебники


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru