Сценарист.РУ
Старый 06.10.2010, 14:47   #2086
Вэл Дао
Читатель
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 85
По умолчанию Re: Глухарь

Я не любитель сериалов. Любое кино смотрю до первой рекламы. В кинотеатре - это другое дело! По телевизору смотрю Лигу чемпионов. И только. Даже новостями не интересуюсь. Всё равно расскажут или в сети нарвусь.
...Но иногда когда я ем, рядом, всё таки работает телевизор. И там обязательно какой-нибудь криминальный сериал(а какой ещё? про студентов? про офисный планктон? школа?). Мне кажется Глухарь в данный момент отличается от всего остального, ментовского. И сюжеты там вполне закручены. Могу вспомнить как пацана спасали от трансплантаторов ещё что-то.... Вполне нормальное дальнейшее развитие ментовского мыла. Можно даже сказать мне нравится.)
Вэл Дао вне форума  
Старый 06.10.2010, 14:59   #2087
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,173
По умолчанию Re: Глухарь

А я вчера решил "Глухаря" посмотреть. Посмотрел минут пять и пошел перекусить на кухню. Прихожу и смотрю дальше. Минут пять смотрел: и менты мелькают и бандиты, но что-то лиц знакомых нет. Смотрю дальше, недостатки выискиваю ( ну не достоинства же, верно?!). И наконец, до меня доходит, что "Глухарь" закончился. И это совсем другой сериал идет.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:20   #2088
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Доберман Посмотреть сообщение
Как только сериал начинает надоедать - авторы сразу вводят некую интригу, которая сразу привлекает внимание и хочется смотреть дальше.
В первом сезоне я этого не наблюдаю, никаких таких интриг-заманух, которые цепляли бы и удерживали внимание.
И еще то, что бросается в глаза. Авторы не раз деклалировали, что в их сериале всё как в жизни, без прикрас. Но почему-то это касается только закулисья милицейской работы - взятки, хамство (герои всем "тыкают" - с какой вообще стати? И не надо рассказывать, что так себя ведут все в милиции. Не так. И не все. Автор почему-то выбрал именно такой стиль - вероятно, он так видит. Но это не значит, что так и есть. А чего стоит сцена, где Антошин останавливает машину и спрашивает у пожилого интеллигентного водителя:"У вас стоит?" Вероятно, автор считает, что это очень остроумно) побои подозреваемых и т.д.
На этом "правдоподобие" и заканчивается. То, что касается героев - и особенно второстепенных сюжетных линий - это такая наивная и благостная фальшь, что иногда даже неловко становится. Разрешение конфликтов - в лучших традициях "мыла". Злодей по мановению волшебной палочки понимает, что вел себя нехорошо и исправляется.
Взять, к примеру, серию, где трое школьников угнали машину. Общаются они между собой ужасно неестестенно. Сцена, в которой сначала один паренек, осознав, откалывается от коллектива (это еще нормально, соответствует характеру этого персонажа), затем его примеру следует другой, а в конце - какая неожиданность! - "главарь" тоже, едва не прослезившись, решает встать на путь истинный. Он догоняет товарищей с трогательными словами - типа, я не буду втягивать вас в нехорошие дела, "но и вы меня не кидайте". Я чуть не расплакалась от передоза фальши.
То же и в серии "Дела семейные" - когда продавец просит Глухарева разобраться с женой умершего деда, подозревая, что она аферистка. В конце парень, разумеется, осознает, что был неправ, вдова с радостью спешит переписать на него квартиру (спасибо актрисе, она своей игрой сгладила явные натяжки всей этой коллизии), а парень заверяет, что будет помогать ей, как деньгами, так и вообще. Идиллия просто сказочная. Я вообще-то не против - всё может быть. Вопрос в том, как это подается. Здесь это подается в лоб и очень уж безыскусно.
То же и с главными героями - фальшь и неправда. Иногда так и хочется сказать - не верю! Например, влюбленность Антошина в проститутку. Не верю, хоть убей, чтоб вот такой Антошин, с таким характером, вдруг втрескался вот в такую проститутку. Почему? С какого перепугу? Ладно бы еще наивный Коля - с него станется. Но Антошин... И авторы ничего не делают для того, чтобы эта влюбленость выглядела правдоподобной. Что его так зацепило в этой девушке? А ведь могло зацепить много чего, даже несмотря на ее внешность. Но это надо было придумать, а не ставить зрителя перед фактом - "хочешь верь, не хочешь не верь". Лень было придумывать - ну так хоть сделайте ее красавицей такой, чтоб все мужики перед ТВ завидовали Антошину! Всё лучше, чем никакого объяснения.
В общем, если "правдивость" заявляется в концепции и на этом делается акцент, то стиль, мне кажется, надо выдерживать до конца. Я не о том, чтобы было "как в жизни", а о том, чтобы не было фальши.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:26   #2089
Доберман
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
По умолчанию Re: Глухарь

ЛавсториЛТД, Ну... одно могу сказать. Лично знал опера, который женился на бывшей проституке. Так что... такое бывает.
Доберман вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:30   #2090
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Андрей Бам Посмотреть сообщение
Игру Аверина не переношу. Обезьянничать, пожалуйста, в театр.
Цитата:
Сообщение от Доберман Посмотреть сообщение
Он в первом сезоне был... другим. Более нормальным что ли. А тут - такое ощущение, что его заставляют гримасы корчить...
Что, будет еще хуже, чем в 1-м сезоне?
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:34   #2091
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Доберман Посмотреть сообщение
Лично знал опера, который женился на бывшей проституке. Так что... такое бывает.
Я же написала - не важно, как в жизни бывает. Это вобще не аргумент "а вот у меня в жизни был случай" - если мы говорим о драматургии. Важно, чтобы на экране это было правдоподобно! Чтобы соответствовало характеру персонажа. А если противоречит характеру - тоже не беда, но тогда надо внятно показать, как такой кульбит мог произойти - что подтолкнуло персонажа к такому поступку.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:39   #2092
Доберман
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Что, будет еще хуже, чем в 1-м сезоне?
В первом сезоне у Аверина все было естественно. На мой, конечно, взгляд. А в третьем - лично я вижу гримасы ради гримас.
Доберман вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:49   #2093
АннаАнна
Читатель
 
Аватар для АннаАнна
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 26
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Доберман Посмотреть сообщение
В первом сезоне у Аверина все было естественно. На мой, конечно, взгляд. А в третьем - лично я вижу гримасы ради гримас.
И не только Вы...
АннаАнна вне форума  
Старый 06.10.2010, 15:53   #2094
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
А если противоречит характеру - тоже не беда, но тогда надо внятно показать, как такой кульбит мог произойти - что подтолкнуло персонажа к такому поступку.
Вы меня озадачили. Ну, опуская тот момент, что Вы предъявляете требования к сериалу, словно это не 48-ми серийный ВЕРТИКАЛЬНЫЙ копеечный сериал, а полномасштабный проект максимум на 12 серий с бюджетом, типа "Сопрано", хотел бы уточнить такой момент: чем хараактер Антошина не соотевтсвует тому, чтобы он влюбился? Что должно подтолкнуть человека, чтобы он влюбился в принуипе? Или любят исключительно красавиц с оболожек или за какие-то невероятные челвоеческие качества?
По-моему это такое необъяснимое простой логикой чувсвто, что скорее любят не за что, а вопреки чему-то.
Опять же, если бы это была центральная история фильма вообще - сюжет о любви гаишника к проститутке, то претензии вполне понятны. Но в основе тогда лежала бы именно эта история и её бы уже рассматривалди во всех преломлениях и т.д. и т.п. А так, намой взгляд, это претензии, словно это некий полнометражный дорогой философский проект.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 06.10.2010 в 15:55.
Кирилл Юдин вне форума  
Благодарность от:
Ого (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 16:35   #2095
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
вы ставите требовагния к сериалу, словно это не 48-ми серийный ВЕРТИКАЛЬНЫЙ копеечный сериал, а полномасштабный проект максимум на 12 серий с бюджетом, типа "Сопрано",
Бюджет тут вообще ни при чем. Для того, чтобы объяснить зрителю, чем проститутка так зацепила Антошина, не нужны массовые сцены и дорогие навороченные спецэффекты. Что нужно, сейчас скажу. Но сначала объясню
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Что должно подтолкнуть человека, чтобы он влюбился в принуипе?
В принципе - чтобы мужчина влюбился в женщину, не нужно ничего. Достаточно встретиться глазами. Но у нас особый случай, у нас не "в принципе". Наша девушка - проститутка. И, прямо скажем, не красавица - хотя это обстоятельство не так важно, но всё же. Будь она красотка - возможно, никакого объяснения и не потребовалось бы, кроме банального "мужчины любят глазами" и "иногда от этого у них начисто сносит крышу". Дело понятное, житейское.
Но любовь мужчины к проститутке - которая продолжает (!) заниматься своим ремеслом (вы только представьте себя на месте Антошина - ложиться с ней в постель, зная, что только что она была с другим мужчиной) - дело не совсем обычное. И тут должно быть что-то еще, кроме импульсивной влюбленностьи. Хотя бы потому, что симптомы таких "импульсов" легко снимаются обычной брезгливостью.
Девушка должна его именно зацепить чем-то. Еще и потому, что на юнца, который готов потерять голову, не обращая внимания на "нюансы", Антошин не похож - возраст уже не тот. Да и характер не тот - Антошин нагловатый, циничный, не сентиментальный молодой мужик. Во всяком случае, ничего такого, чтобы заподозрить в нем склонность к сантиментам, мы не видели - авторы нам не показали. А то, что он нагловатый и циничный - показали, и в избытке.
Значит, между Антошиным и Настей должно было что-то произойти в тот раз, когда он впервые "снял" ее на точке. Что-то кроме секса. Какой-то совсем маленький эпизод, но трогательный, в котором Настя раскрылась бы - может, фразу какую-то сказала бы, или что-то сделала - такое, чтобы Антошин (и мы тоже) перестал видеть в ней проститутку. Чтобы он увидел в ней человека, несчастную девочку. Увидел - и она опять "закрылась"!
Я сейчас не буду придумывать, что это могло бы быть. Потому что тут не обойдешься банальным, затасканым приёмом - например, когда проститутка говорит, что у нее братик маленький в провинции, и она кормит всю семью (кстати, у вас именно что-то в этом роде потом выясняется о Насте).
Нужно что-то другое, такое, чтобы нам вдруг стало ее по-настоящему жалко до слез. А она, возможно, запросто об этом говорила бы - для нее это дело привычное, это ее жизнь. Всего-навсего минутный эпизод в машине Антошина или у него дома после того, как они занимались сексом. Что-то искреннее и трогательное о Насте. Всё. Но над этим минутным эпизодом надо было бы подумать, это так сходу не выдашь. Но наша работа ведь и заключается в том, чтобы придумывать такие вещи, а не писать "просто так, потому что в жизни и такое бывает", правда?

Последний раз редактировалось ЛавсториЛТД; 06.10.2010 в 16:50.
ЛавсториЛТД вне форума  
Благодарность от:
Ого (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 16:41   #2096
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,652
По умолчанию Re: Глухарь

Складно звонит ЛавстриЛТД. Тут я власть поддерживаю.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 06.10.2010, 16:47   #2097
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
это такое необъяснимое простой логикой чувсвто, что скорее любят не за что, а вопреки чему-то.
Это общие слова (охота же вам их повторять!). И история "Антошин - Настя" тоже "общая", без частностей. А хотелось бы, чтобы были частности, тогда будет не "гаишник и проститутка", а "Денис и Настя," и за ними будет интересно наблюдать.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
если бы это была центральная история фильма вообще - сюжет о любви гаишника к проститутке, то претензии вполне понятны. Но в основе тогда лежала бы именно эта история и её бы уже рассматривалди во всех преломлениях и т.д. и т.п. А так, намой взгляд, это претензии, словно это некий полнометражный дорогой философский проект.
Я уже заметила, что это ваша любимая отговорка. И поэтому еще раз повторяю, что ни история, ни хронометраж не пострадали бы, если бы некоторые сцены были решены иначе. Герои у вас столько времени тратят на перетирание бесполезных "терок", что уж минуту-другую-пятую легко можно выкроить, без ущерба для смысла и хронометража.

Последний раз редактировалось ЛавсториЛТД; 06.10.2010 в 16:57.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 06.10.2010, 16:48   #2098
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Глухарь

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Складно звонит ЛавстриЛТД.
Спасибо. Ник обязывает.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 06.10.2010, 16:48   #2099
Вэл Дао
Читатель
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 85
По умолчанию Re: Глухарь

Какие Вы все сурьёзные!)
Все рассуждения и поучения о том как должно быть и было ли такое действительно в жизни - нелепы. В жизни может быть и так и этак. И даже совсем не так как Вы видите то, что случилось со стороны, будучи непосредственным свидетелем произошедшего...
Вэл Дао вне форума  
Старый 06.10.2010, 16:51   #2100
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,173
По умолчанию Re: Глухарь

ЛавсториЛТД, да бросьте. Будь я таким же нагловатым, циничным, не сентиментальным молодым мужиком, как Антошин, и таким же оперативником в придачу, так непременно бы женился на действующей проститутке-некрасавице. Это без вариантов.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Закрытая тема

Метки
а мне нравится, глухари молодцы!, руки прочь от глухаря, хороший сериал, э...главное - местный!, эзопа полная


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru