Сценарист.РУ
Старый 10.07.2010, 19:50   #121
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Сценарий Шмелевой называется "7 грехов". И уже из названия ясно, что легко разобраться в этой теме не выйдет. А не понять, кто главная героиня - это не такая уж беда. Вон в конкурсных есть сценарий "Признание", тоже не сразу понимаешь, кто главный герой. Или возьмем классику "Иван Васильевич меняет профессию". Вот не назывался бы фильм так явно и путаница с главным героем обязательно бы возникла.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 19:58   #122
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Или возьмем классику "Иван Васильевич меняет профессию". Вот не назывался бы фильм так явно и путаница с главным героем обязательно бы возникла.
Да какая же путаница? Шурик - главный герой. Причём тут Иван Васильевич?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:17   #123
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Шурик? Да сколько он там действует-то? На эту тему где-то к одной короткометражке обсуждение было. Сейчас поищу, что другие писали.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:22   #124
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

О! Редкий случай - даже Сашко за меня!

#37 Сашко / командор 25 Мая 10 00:32
Хотите поговорить за этот фильм, идите на наш форум. А здесь скажу, что имел в виду, когда писал, что Шурика нет:

Какие действия Шурика влияют на основную историю? Изобретение МВ, поломка МВ (не от него зависит), починка МВ). Всё. Обычные второстепенный персонаж. Никак ни ГГ. Но действуют Иванвасиличи - в новых для себя мирах они действуют так, как привыкли и умеют. В этом и состоит комедия. Разумеется, остальные персонажи очень колоритны, но все они второстепенны.

#36 Егорова Наталья / Санкт-Петербург / читатель 25 Мая 10 00:13
Между прочим, цель вернуться есть только у царя. Иван Васильевич и Милославский лишь приспосабливаются к ситуации. Шурик же пытается всех вернуть на свои места.

#35 Егорова Наталья / Санкт-Петербург / читатель 25 Мая 10 00:07
Как это Шурик пытается сделать что-то? То, что он с женой разбирается, это второстепенно, между делом. Главное он изобрел машину времени, отправил в прошлое людей и на протяжении всего фильма пытается их вернуть. Он бегает по магазинам ищет предохранители, чинит машину, общается с царем. А Вы говорите – его нет весь фильм. Он такой же главный герой как и Иван Васильевич.
Вот ведь чувствовала, что не надо начинать этот разговор…

#34 Сашко / командор 24 Мая 10 23:53
Наталья, Вы сейчас серьёзно? Шурика нет весь фильм. Он что-то пытается сделать, расстаётся с женой. Всё. У Иванвасиличей есть цель - вернуться в своё время. Изначально, конечно, этой цели у персонажей нет. Но их запускают в чужое время. И вот комедия стоится на поведении чиновника-бюрократа на Руси и царя в СССР.

#33 Егорова Наталья / Санкт-Петербург / читатель 24 Мая 10 23:52
Боюсь, что заяц денег не сэкономит. Протез кенгурячего хвоста обойдется гораздо дороже!

#32 Егорова Наталья / Санкт-Петербург / читатель 24 Мая 10 23:42
А Шурик? Он, что не главный герой? По чьей воле Иван Васильевич меняет профессию? У кого в фильме есть определенная цель?

#31 Сашко / командор 24 Мая 10 23:27
А какая связь с "Иванвасиличем"? Там ГГ чётко определён - персонажи Яковлева. Так что всё тут пучком. Как по мне, так Иванвасилич из нашего времени даже перетягивает одеяло на себя. Так что пример явно неудачен.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:32   #125
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Главный герой - Шурик, без вопросов. Так как именно Шурик - сквозной герой целого цикла фильмов.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:46   #126
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Тогда вопрос. Кто главный герой в "Бесславных ублюдках"?
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:52   #127
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Кто главный герой в "Бесславных ублюдках"?
Как кто? Штандартенфюрер Ганс Ланда.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 20:54   #128
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Как кто? Штандартенфюрер Ганс Ланда.
Мне тоже так казалось, пока ему не вручили Оскара за роль второго плана.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:24   #129
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Так как именно Шурик - сквозной герой целого цикла фильмов.
Ну не только поэтому, но тут просто сложная конструкция: в принципе, все эти события - плод воображения Шурика, то есть история вложенная в историю. Поэтому и путаница. Но именно Шурик ищет выход из положения, именно он пытается разобраться в ситуации со своей женой, якобы сбежавшей к режиссёру. Шурик находит способ вернуть всех на свои места и т.д. и т.п.
Но есть видЕние, сон Шурика, в котором есть своя история - это история соседа и жулика попаших в прошлое. Но не от них зависит их возвращение, а от Шурика. Они просто выживают в сложившейся ситуации.
Скажем, для наглядности, отвлечённое кино про спецназовца. Достаточную долю фильма показывают ситуацию, в которой оказались заложники, но не заложники же ГГ, а спецназовец, который их в итоге спасёт.

Нет, нет, конечно Шурик. Проверочные события: Шурик начудил. Именно проделки Шурика изменили всё и всех вокруг, разбросало по времени и пространству. И Именно Шурик возвращает всё на место.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 10.07.2010 в 21:27.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:29   #130
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
О! Редкий случай - даже Сашко за меня!
Он тоже иногда ошибается.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:29   #131
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Кто главный герой в "Бесславных ублюдках"?
Это вообще не кино. Кого хотите - того и назначайте. Хоть девочку, сбежавшую в начале фильма, хоть Адольфа.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:31   #132
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

То есть, главнім героем является не тот, кто больше действует в фильме, а тот, чьи действия являются поворотніми собітиями. Так?
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:37   #133
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Ну не совсем.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 21:42   #134
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Главный герой, это тот о ком фильм. Это тот, кто попадает в сюжетообразующую драмситуацию и действует. Соответсвенно его действия должны приводить к поворотным событиям, но к ним так же приводят и действия других персонажей, например, антагониста или соратника или ещё кого-нибудь.
Конструкции могут быть разными, сложными или унитарными. С унитарной всё ясно сразу и вопросов не возникает. В сложных случаях нужно искать именно сюжетообразующую ситуацию.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2010, 22:06   #135
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Ни ответа, ни привета

Эх, зацепили за живое...

Давно уже подозреваю, что в "Иване Васильевиче" главный герой коллективный. Буду рад, если кто-нибудь подтвердит или опровергнет это мнение.

Просто информации о коллективном главном герое не слишком много встречалось. Но по мне эта волшебная связка Шурик - Царь - Бунша - Милославский и есть коллективный ГГ.

Любовь Шмелева, обратите внимание: Иван Васильевич - это булгаковщина.
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru