|
12.09.2010, 02:29
|
#46
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Ваше с Кириллом мнение - это дело Вашего вкуса.
|
Я давно не сужу о фильмах с точки зрения собственного вкуса.
Цитата:
Сообщение от Директор
Зачем - Кандализа ответила
|
Она глупость сказала. Странно, что Вы согласны.
Цитата:
Сообщение от Директор
А по правде жизни - в Таджикистане были десятки таких случаев. Там, посмотрев, никто не удивится.
|
Ну, с таджиками я служил - они вообще многому не удивляются, зато меня удивляли на каждом шагу. Но это отдельный разговор. Если честно, то Вы меня сейчас удивляете не меньше. Не пойму, чему учат во ВГИКе. В жизни многое может случиться, но в кино - каждое действие должно подчиняться логике повествования и мотивам действующих лиц (ну и на сюжет работать - это как отченаш). Что мы видим: бандитам приказано убить парня на коляске. Они, как два имбецила идут за ним по посёлку и хорохорятся. Потом, соврешенно случайно, останавливаются у дома, где супруга героя собирается ширнуться. Бандиты с двух сторон размахивают ножами, типа пыфтаясь убить героя. Тот Вместо каких- либо внятных действий рычит и крутится на коляске и бандитыт ипа никак не могут его зарезать. Ну не чушь ли? И вдруг один обращает внимание на появившийся на горизонте БМП. "На этот раз тебе повезло" - констатирует бандит, вместо того, чтобы просто взмахнуть ножом и перерезать горло герою. Бандиты убегают БМП совершенно необъянимо зачем, разваливает кирпичный забор.
Что это было? Этот "дубль-рояль в кустах" с ног валит сразу: БПМ, забор и точно тот самый дом, где супруга героя чуть не ширнулась (почему эту тему никак и нигде не развили??? Прила ниоткуда и ушла в никуда. Зато не знали чем заполнить время, чем занять героя, тулили нуднейшие слезоточивые эпизоды, а ля - "Кармелита"?). Диалог хозяйки дома с погранцами у разваленого забора - вне критики. Писали первое, что пришло в голову, даже не заботясь о логике и хоть какой-то достоверности в предлагаемых обстоятельствах - это очевидно.
И т.д. и т.п.
Этот фильм - кладезь того, как делать не надо.
Цитата:
Сообщение от Директор
Слушайте, если я ПО ТАКОМУ принципу (вкусовщина) начну разбирать "Глухаря" - мало не покажется. ))))))))))
|
Да разбирайте. Только, повторюсь, обсуждаемый момент никакого отношения к вкусовщине не имеет. Эта сцена наитупейшая по своему содержанию.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.09.2010 в 02:42.
|
|
|
12.09.2010, 02:31
|
#47
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Одним действом спасают обоих. Не по приказу, а по велению сердца.
|
Я бы сказал - по наитию А в драматургии это зовётся "бог из машины".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.09.2010, 02:37
|
#48
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Такое толкование устроит?
|
Нет. Я слишком хорошо понимаю, что такое драматургия и как строится история, пишутся эпизоды и т.д. и т.п., что бы ограничиться столь глупой отмазкой.
Цитата:
Сообщение от Директор
Но именно так мне это объяснил один известный киновед. Впрочем, она женщина.
|
Вы уж простите, но она в кино понимает столько же, сколько в биноме Ньютона. Это очевидно.
Цитата:
Сообщение от Директор
Родители в классе - это вы, Сашко, это Кирилл Юдин, это все, кто думает, что фильм - об отрезанном члене, а не о Преодолении человеком страшных обстоятельств.
|
Какую ахинею Вы несёте! Нет в Вашем фильме преодоления обстоятельств. Есть сопли и "хороводы" вокруг члена.
Цитата:
Сообщение от Директор
Эта сцена написана после готового сценария по моему настоянию. Мне важно было показать: не все относятся к этой печальной стороне жизни адекватно, без ханжества. Отрезанный член - Ах, какой кошмар! Да не об этом речь.
|
У Вас не получилось ничего показать, кроме какой-то убогой глупости.
Цитата:
Сообщение от Директор
Для меня, признаюсь, давно стало тестом: если кто-то говорит о сцене в классе - значит, ему претит сама мысль об отрезанном члене.
|
Вы очевидно крутой психолог по образованию. Теперь я понимаю, почему у Вас такие беспомощные фильмы. Нет, честное слово.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.09.2010 в 02:40.
|
|
|
12.09.2010, 02:38
|
#49
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: На краю стою
Кири-и-и-илл!!! Вы не судите фильмы с точки зрения собственного вкуса??? А чьего вкуса???
Может быть, Вы скажете, что у вас - ОБЪЕКТИВНОЕ мнение? ))) Которого в принципе не бывает?!
Не поймёте, чему учат во ВГИКе? Я Вам отвечу: терпимости. ))
Вы можете говорить что угодно, драматургия "На краю стою" Не провалена. И, как бы Вы не возражали - это дело ВАШЕГО вкуса.
Там есть другие неудловимые флюидные вещи, которых Вы не видите, не понимаете - и потому Вас это раздражает.
|
|
|
12.09.2010, 02:45
|
#50
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я слишком хорошо понимаю, что такое джраматургия
|
Вы серьёзно?.. ))
"Вы уж простите, но она в кино понимает столько же, сколько в биноме Ньютона."
"Глухаря" она точно, бедняжка не смотрит.
"Ахинею"? Что непонятно - ахинея, знакомо. )))
Как же вы из себя-то вышли. Не преминули на оскорбления перейти.
Только вы не сможете меня обидеть, Кирилл. ))
Каждый мой "беспомощный" фильм приносит мне всё бОльшие дивиденды как морального, так и материального характера.
Вы просто не мой зритель. ))
Так бывает.
|
|
|
12.09.2010, 02:45
|
#51
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Вы не судите фильмы с точки зрения собственного вкуса???
|
Ерунду Вы говорите. Причём тут вкус? Я говорю об очевидных ошибках. Печально, что Вы этого не понимаете.
Цитата:
Сообщение от Директор
Не поймёте, чему учат во ВГИКе? Я Вам отвечу: терпимости. ))
|
А надо бы - ремеслу.
Цитата:
Сообщение от Директор
Там есть другие неудловимые флюидные вещи
|
Это я тоже постояно слышу от вгиковцев (не всех, конечно). Их почему-то вместо професии учат флюидам неуловимым.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.09.2010, 02:45
|
#52
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
БТР.
ГГ на краю пропасти, его девушка тоже - вот-вот ширнётся. И тут - наши. Свои. Одним действом спасают обоих. Не по приказу, а по велению сердца. Потому что так предназначено.
Такое толкование устроит? Нет? Но именно так мне это объяснил один известный киновед. Впрочем, она женщина.
|
Ну, если киновед, то понятно. Но я вот думаю, откуда солдаты знали, что вот сейчас ГГ прирежут, а там ширнётся девушка? Да, обход, может быть. Да, издалека увидели непорядок. Но притянуто же за уши.Случайно проезжали мимо, случайно заметили случайно остановившихся у дома, где ширяется девушка, бандитов и ГГ. Как-то...
Цитата:
Сцена в классе. Состоялась бы с ней история? Нет? Наверное. Но...
Родители в классе - это вы, Сашко, это Кирилл Юдин, это все, кто думает, что фильм - об отрезанном члене, а не о Преодолении человеком страшных обстоятельств.
|
Что касается меня, то я не думал,
Цитата:
что фильм - об отрезанном члене
|
Я как раз из тех, кто думал о Преодолении. Потому мне на ум первым делом, как параллель, пришёл фильм о Маресьеве. И тут бы я выбрал Препятствием не отрезанный член, что заставляет многих переключиться именно на него, а, скажем, поломанный позвоночник. Это тоже лишает радости физических движений, тут же оправдана коляска, и не надо отрезать ноги. И вылечить тоже можно, примеров тому масса. Понимаю, банально. Но упрёки в непонимании главной идеи были бы преодолены.
__________________
НИИ Мозги
Последний раз редактировалось Сашко; 12.09.2010 в 02:50.
|
|
|
12.09.2010, 02:46
|
#53
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
"Глухаря" она точно, бедняжка не смотрит.
|
Ахеренный аргумент.
Цитата:
Сообщение от Директор
Как же вы из себя-то вышли. Не преминули на оскорбления перейти.
|
В каком месте, я чет прозевал?
Цитата:
Сообщение от Директор
Вы просто не мой зритель. ))
|
Да боже упаси.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.09.2010, 02:48
|
#54
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
"Ахинею"? Что непонятно - ахинея, знакомо. )))
|
Простите, но я что-то засомневался снова в Вашей вменяемости. Перечитайте, что я назвал ахинеей, пожалуйста, а потом свой коментарий. Вы так и сценарии пишете?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.09.2010, 02:53
|
#55
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: На краю стою
Послушайте, давайте договоримся. Вы "абажаете" свою продукцию.
Я свою считаю профессионально сделанной.
Вы с этим не согласны. Но я не могу вам верить, я не хочу прислушиваться к вашим аргументам, - именно потому что Вы "абажаете" "Глухаря"!
Меня похвалили, дали конфету (премию, призы на фестивалях) люди (не Тополь), от которых зависит моё будущее и мнение которых я уважаю изначально.
Меня НЕ МОГУТ расстроить соображения автора, который считает что поймал Бога за бороду , потому что в соавторстве с другими молодыми талантливыми авторами написал один успешный проект.
Вы понимаете, что мне реально смешно слышать от Вас, что Вы "знаете, что такое драматургия"?..
Последний раз редактировалось Директор; 12.09.2010 в 02:59.
|
|
|
12.09.2010, 02:55
|
#56
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Какую ахинею Вы несёте! Нет в Вашем фильме преодоления обстоятельств. Есть сопли и "хороводы" вокруг члена
|
Если я назову это ахинеей, Вы поверите?.. )))
Тем не менее, так и есть.
|
|
|
12.09.2010, 03:01
|
#57
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Я свою считаю профессионально сделанной. Вы с этим не согласны.
|
С этим я согласен.
Цитата:
Сообщение от Директор
Но я не могу вам верить
|
Ну и глупо. Мне не нужно верить - достаточно понять, что Вам говорят. Вы это не в состоянии, потому что гонор Ваш бежит далеко впереди профессионализма (как драматурга, в остальном не понимаю и не сужу).
Цитата:
Сообщение от Директор
именно потому что Вы "абажаете" "Глухаря"!
|
Я его абажаю, потому что это и моё детище. У меня нет болезненого восприятия его критики - в этом разница.
Цитата:
Сообщение от Директор
написал один успешный проект.
|
У Вас нет ни одного.
Цитата:
Сообщение от Директор
Вы онимаете, что мне реально смешно слышать от Вас, что Вы "знаете, что такое драматургия"?..
|
Да, понимаю. Но это Ваша проблема, а не моя.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.09.2010 в 03:07.
|
|
|
12.09.2010, 03:03
|
#58
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Если я назову это ахинеей, Вы поверите?.. ))) Тем не менее, так и есть.
|
Вы мне своей аргументацией и манерой вести дисуссию напомнили другого участника форума.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.09.2010, 03:06
|
#59
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Директор
Меня похвалили, дали конфету (премию, призы на фестивалях) люди (не Тополь), от которых зависит моё будущее и мнение которых я уважаю изначально.
|
Знаем мы ваши фестивали. А я с товарищами скромно зажег новые звёзды, которым не стыдно сказать в каком сериале они играют, в отличие от Ваших актёров.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.09.2010, 03:07
|
#60
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: На краю стою
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Простите, но я что-то засомневался снова в Вашей вменяемости. Перечитайте, что я назвал ахинеей, пожалуйста, а потом свой коментарий. Вы так и сценарии пишете?
|
Вы реально вышли из себя.
К тому же Вы говорите, что у меня нет ни одного успешного проекта. Хочу Вас огорчить. У меня их гораздо больше, чем у Вас. Потому что "Глухарь" ценен одним - рейтингом. Других достоинств у него нет. Но это не страшно, тв-продукция не должна претендовать на высокое искусство.
Так вот, по этому критерию (рейтинг), Вы даже близко не приблизились к некоторым моим проектам.
Теперь ещё раз о вменяемости. Если на секунду предположить, что я вменяем (а так и есть), значит проблему нужно искать в Вас.
Но у вас, скорей всего, с этим проблемы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|