Критикуй. Часть 6

[Нарратор]

Во-первых, в логлайне не должно быть слова "должен". Ибо, кому должен - всем прощаю. Его кто-то арканом тащит в самолёт?
- Не полечу, идите нахер. Поплыву на корабле.
И вся проблема.

Вот если бы его силком экстрадировали откуда-то куда-то на самолёте - то есть герой влип в необходимость перелёта, от которой нет возможности добровольно отказаться, тогда да. Это во-вторых.
Волокут в наручниках в самолёт.
Или бегом катят в медицинской каталке к самолёту на срочную операцию.
Вот в этом случае - да, попал и нужно что-то делать: раскидывать охрану, вскакивать с каталки и так далее.
А сейчас... Свадебное путешествие... Несерьёзно. А заявлена драма.

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Нарратор

Во-первых, в логлайне не должно быть слова "должен". Ибо, кому должен - всем прощаю. Его кто-то арканом тащит в самолёт?
А сейчас... Свадебное путешествие... Несерьёзно. А заявлена драма.

Хм. Почему слова "должен" в логлайне быть не должно? Это правила такие? Не слышал.
Драма заявлена, потому что будет драма.
Здесь имеет место подсознательный мистический страх, знание того, что смерть неизбежна, если полетишь.
Вот представьте это на себе. Просто представьте - и все станет на свои места. И будет более чем серьезно, когда все вокруг не верят вашему страху, вы совершенно один с ним.
И вот ваша невеста хочет лететь в Италию. Ваш выбор?

[Фантоцци]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Хм. Почему слова "должен" в логлайне быть не должно? Это правила такие? Не слышал. Драма заявлена, потому что будет драма. Здесь имеет место подсознательный мистический страх, знание того, что смерть неизбежна, если полетишь. Вот представьте это на себе. Просто представьте - и все станет на свои места. И будет более чем серьезно, когда все вокруг не верят вашему страху, вы совершенно один с ним. И вот ваша невеста хочет лететь в Италию. Ваш выбор?

Шалтай Болтаев, у вас не логлайн, у вас анонс. Если вы решили поработать над своим логлайном, то для этого есть отдельная ветка. Почитайте её правила.
http://forum.screenwriter.ru/showthr...385#post765385

[адекватор]

Вот ещё для обсуждения народный логлайн;
"Он с детства боялся тележного скрипу, и вот его тащат к телеге силком".....
"Ударил с носка одного он под дыхлу, второму заехал под яйца пинком"....
И тогда он закричал "Я убью тебя, тележник! Что ж ты не смазал оси дегтем!"
https://youtu.be/s1mbq2BZbcg

[Фантоцци]

Сообщение от адекватор

"Он с детства боялся тележного скрипу, и вот его тащат к телеге силком".....

Я бы улучшил логлайн. "Чтобы избавиться от страха перед тележным скрипом, молодой парень делает предложение девушке, зная, что его повезут на свадьбу на скрипучей телеге в соседнюю деревню, но невеста не хочет выходить замуж".

[Нарратор]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Почему слова "должен" в логлайне быть не должно?

Ещё раз:

Сообщение от Нарратор

Ибо, кому должен - всем прощаю.

Должен - ещё не значит, что этот должок буду отдавать. А героя нужно ставить в положение, когда не "должен", а когда силком волокут за хобот в стойло. Не спрашивая. Только тогда создаётся драматическая ситуация.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Драма заявлена, потому что будет драма.

В написанном её пока нет.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Здесь имеет место подсознательный мистический страх, знание того, что смерть неизбежна, если полетишь.

Ну и не лететь. В чём проблема-то?
Шон Бин, говорят, тоже летать боится. Поэтому во Властелине колец таскался на гору пешком, а не на вертолёте.

Сообщение от Шалтай Болтаев

И вот ваша невеста хочет лететь в Италию. Ваш выбор?

Поплыть в Италию на корабле. Невеста не хочет? А я боюсь на самолёте.
- Умру от стресса на борту, тебе дорогая, это надо? Всё-равно на самолёте? Ну и пошла ты тогда... Не нужна мне такая жёнка.
Вот и вся проблема.

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Нарратор

Поплыть в Италию на корабле. Невеста не хочет? А я боюсь на самолёте. .

Но вы же мужчина, а не барышня. На вас сейчас смотрят родители ваши и невесты. Вы будете истерить и капризничать? Ну, мой герой не таков.
Героя вообще не бывает без поступков. И вот такой поступок будет его вызов подсознательному страху.
Сейчас мы обсуждаем логлайн. Если вы не видите драму, видимо, нужно выложить синопсис. В логлайне ведь не пишется концовка.

[Фантоцци]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Но вы же мужчина, а не барышня. На вас сейчас смотрят родители ваши и невесты. Вы будете истерить и капризничать? Ну, мой герой не таков. Героя вообще не бывает без поступков. И вот такой поступок будет его вызов подсознательному страху. Сейчас мы обсуждаем логлайн. Если вы не видите драму, видимо, нужно выложить синопсис. В логлайне ведь не пишется концовка.

Нарратор пытается вам объяснить, что внутреннее переживание вашего героя, его страх перед полетами - не создают драматического конфликта, без которого невозможно развитие сюжета. Необходим внешний конфликт, такой, который легко показать киноязыком, и не разговорами, диалогами и разными объяснялками, а действием. Почитайте Макки

[Нарратор]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Но вы же мужчина, а не барышня.

И что?!
А если у меня тупо сердце при взлёте прихватит от страха и многолетнего самовнушения, невзирая, что я мужчина? Что за абсурдно-зоновские установки?
- Ты ж мужик, ёба!
Ну, блин, Шон Бин - тоже мужчина, а всё-равно в вертолёте летать отказывался. Не говоря о том, что страх полёта - не такой уж и редкий среди обоих полов.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Ну, мой герой не таков.

Тогда и тем более - в чём проблема? Ну сжал зубы и полетел, авось пронесёт.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Героя вообще не бывает без поступков.

Сесть в самолёт, потому что тут какая-то свадьба? Серьёзно?

Сообщение от Шалтай Болтаев

Если вы не видите драму,

...то велика вероятность, что её там нет.

Сообщение от Шалтай Болтаев

В логлайне ведь не пишется концовка.

В логлайне задаётся интрига, обозначается альтфактор. Сейчас нет ни того, ни другого. Мужик вбил себе в голову, что умрёт, если полетит, но собирается лететь, потому что жена и тёща и смотрят. Извините, но пока это больше на детский сад похоже.

Эталон логлайна - логлайн к фильму "Беглец":
Врач, ложно обвинённый в убийстве жены, сбегает из тюрьмы, чтоб найти настоящего убийцу. По следу хирурга идёт ловец беглых зеков, известный тем, что убивает беглецов.

Всё на месте - и цель, и препятствие, и драма, и опасность, и альтфактор.
Сравните с вашим вариантом. Кто герой? В чём опасность? С чего он взял, что вот прям обязательно погибнет? Как будет выглядеть эта смерть? Что страшного случится, если не полетит, а на корабле поплывёт? Жена и тёща скажут, не мужЫг? Серьёзно? Это и есть альфтактор для драмы?

Видите, сколько вопросов.
Уверен, после синопсиса их будет в 300 раз больше.

[Шалтай Болтаев]

Вас понял. Подождём, что скажут другие.

[Хильда]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Павел с детства боится летать, зная, что обязательно погибнет. Но вот он женится, и на свадебное путешествие должен лететь в Италию...

Павел с детства знает, что ему суждено погибнуть в самолете, но невеста и будущая теща настаивают на полете в Италию в свадебное путешествие, не принимая всерьез его страхи.
Что у вас дальше-то намечено? Чувак идет на заклание, как баран, или вправляет мозги будущей жене/пытается достучаться до нее? И почему у него возник "мистический страх" перед полетами? На пустом месте?

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Хильда

Павел с детства знает, что ему суждено погибнуть в самолете, но невеста и будущая теща настаивают на полете в Италию в свадебное путешествие, не принимая всерьез его страхи.
Что у вас дальше-то намечено? Чувак идет на заклание, как баран, или вправляет мозги будущей жене/пытается достучаться до нее? И почему у него возник "мистический страх" перед полетами? На пустом месте?

Хм... не совсем так. Никем не суждено. Это мистическое знание, в которое из окружающих никто не верит, считая чудачеством - но оно подтвердится последующими событиями.
То есть, в сценарии никакой мистики нет, сама идея мистическая). Вот такой коленкор.
Там у меня есть сцены взросления героя, походы по психологам, но его страх основывается на внутреннем знании: летать нельзя. Не летай - и будешь жив.
По иронии судьбы, отец невесты оказывается военным летчиком, а любимая девушка и невеста обожает Италию. И вот на свадьбу ее отец при всех презентует молодым путевку. Разумеется, на самолете.
Сам герой не говорит о своей боязни ни любимой, ни тем более ее отцу. Стесняется, ведь даже его родители не верят ему. Потом он вынужден раскрыть карты жене, но даже любимый человек не может принять его страх, не верит ему.
В конце концов он принимает неожиданное решение...

[Хильда]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Никем не суждено.

Им самим суждено, раз у него это мистическое знание с детства.

Павел с детства знает, что ему суждено погибнуть в самолете, но семья невесты предлагает авиапутешествие в Италию в медовый месяц, не подозревая об этом. Павел принимает неожиданное решение... (какое? где конфликт? какие именно последующие события подтверждают правоту гг?)

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Хильда

(какое? где конфликт? какие именно последующие события подтверждают правоту гг?)

Конфликтов там море. Конфликт Павла с родителями, конфликты по ходу взросления, когда он бросает футбольную школу изза нежелания летать, конфликт с невестой, которая считает его страх блажью, и конфликт внутренний, когда герой понимает, что рано или поздно ему предстоит сделать выбор, есть знание, но оно мистическое, неясное - и у него есть сомнения, потому что все вокруг утверждают, что он неправ, высмеивают, ему стыдно быть не таким как все...
Ну, если я расскажу все события, то убью интригу))).

[Хильда]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Ну, если я расскажу все события, то убью интригу))).

Вам не надо рассказывать все события, в вашем логлайне нужен основной конфликт всего произведения. Не только завязка (Павел боится летать, а невеста заставляет), но и указание на основной конфликт.

Вы посмотрите ссылку, которую вам дали, и постройте логлайн по этому принципу.