Сценарист.РУ
Старый 19.09.2011, 15:45   #346
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,652
По умолчанию Re: Правила сценаристов

На колу мочало - начинай сначала... В последнее время все чаще вижу в глазах начинающих и не очень сценаристов сомнение в этом пункте:
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
1) Без аванса и договора больше 5 стр. заявки не пиши.
Мол, у продакшнов трудная жизнь. Пока де они заключат договор с каналом и получат финансирование, может пройти немало времени, а продюсер поторапливает, да и творческий зуд требует немедленного удовлетворения. Почему бы не начать работу загодя?
Друзья, как говорят там, где я вырос: "Кого е...ёт чужое горе?" Если продюсер торопит, но у него нет финансирования, почему бы ему не выплатить аванс, что называется, из своих? Или подождать, когда откроют финансирование. И еще одна важная вещь. Прошу заметить, что аванс без договора - это реальный нал, а вот договор без аванса - хрюшина грамота.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Драйвер (30.09.2011), Нарратор (21.09.2011)
Старый 14.10.2011, 12:10   #347
Валерия
Литератор
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Кто знает, как правильно разрулить, если продаешь две первые пробные серии сериала? Т. е. чтобы не продать с ними случайно права на все, и не оказаться в положении Лашаурия. Мне именно такой договор подсунули. Я отказалась подписывать. Но как выкрутиться в этом случае, не знаю. Что именно должно быть указано в договоре?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:39   #348
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Я не против аванса, предупреждаю сразу, но если честно, то очень смутно понимаю жесткую принципиальность по этому вопросу. Не, ну бывают ситуации, когда стоит подстраховаться, например, когда речь идёт о переделках за кем-то. А вот если это моя идея, моя заявка мой сериал, то какая разница с авансом там всё будет или нет? Ну не заплатили за пилотную серию, допустим, забирай и продавай другим.
Я покаюсь сейчас – всегда писал без аванса. Полный расчёт по итогам месяца буквально 4-5 числа следующего за месяцем, в котором писал и сдавал серии, получал полную оплату. Мне так было вполне удобно – спокойно работал, а не отслеживал раздробленные поступления. Получал кучкой. Даже приятно – потрудился месяц, так видно за что.
И, как бы все довольны, процесс идёт.
В чём фишка-то? В чём такая жесткая непримиримая необходимость аванса? Просто хочу понять.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:49   #349
Валерия
Литератор
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Кирилл Юдин,
В этом вопросе, Кирилл, ты не прав. Просто мы оба знаем, о ком идет речь, и что там можно писать без аванса. А у меня был случай с другой кк, когда мой проект заморозили, и мне только и остался аванс в 130 штук. приятно же)))) хрен с ним, с проектом Обещают разморозить, но мне совершенно похрен)))) потому что по той - старой, цене писать его уже совершенно не хочется.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:51   #350
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Т. е. чтобы не продать с ними случайно права на все,
В каком смысле? Если это вертикалка, то серий может быть сколь угодно много. Ты их все решила на себя взять? Если горизонталка, то речь может идти о концепции, разработке сюжета. Можешь ничего этого не передавать по договору. Только вряд ли кто-то станет покупать у тебя посерийно. Завтра ты не захочешь продолжение писать и что делать со всем этим продюсеру?
В любом случае продюсеру нужны будут права хотя бы на сезон или конкретную историю, описанную, например, в заявке.
Право использовать продолжения (сиквелы, приквелы), персонажи и т.д. можешь оставить за собой. Я сейчас не вспомню, как там формулируется всё это. Но у тебя же должны быть договоры - посмотри там.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:53   #351
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
А у меня был случай с другой кк, когда мой проект заморозили, и мне только и остался аванс в 130 штук. приятно же))))
Не понимаю. Заморозили-разморозили. Пусть расплачиваются за выполненую работу и замораживают хоть навсегда. Не расплатились (если уж это не заказные серии, а именно твой проект) кто мешает продать его другмим? А так, получил пятак с рубля и сиди на попе, жди. В чём счастье-то?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:56   #352
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
В этом вопросе, Кирилл, ты не прав.
А я ничего не утверждаю, как я могу быть прав или непраав? Я понять хочу в чём такой уж принципиальный смысл. Задаю вопрос. А прав или нет может быть тот, кто на него отвечает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 12:59   #353
Валерия
Литератор
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Кирилл Юдин,
Объяснили очень мутно, что хотят пробные 2 серии. а прислали стандартный договор на все произведение. что ж я продам права на историю по цене двух серий? мне и самой счастье в 40 серий как-то не улыбается. Пусть платят и хоть 200 снимают.

А по старому проекту. Как я его продам, когда у нас договор подписан, и аванс получен)))) Если отморозят, будем думать, что дальше. А счастье в том, что я могла сидеть и без этих "копеек". В этом смысл аванса - кк подтвердждает серьезность своих намерений))))) почти как печать в загсе
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:00   #354
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Просто я вижу в системе авансов скрытый подвох. При кажущейся защищённости, это может быть способом кидалова автора. Если ты ничего не получил - ты хозяин на 100% своей работы. Если получил аванс - расторжение договора будет куда как более сложным для автора. Вот и получится потом, что договорились на милион, а получил пятак и жди, когда там... а потом увидишь уже снятый фильм без твоего участия.
Аванс ни от чего не защищает ИМХО. Защищают совершенно иные пункты договора, которые от аванса никак не зависят. Или нет?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:01   #355
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
А по старому проекту. Как я его продам, когда у нас договор подписан, и аванс получен
Во-от! О чём я и говорю.

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
А счастье в том, что я могла сидеть и без этих "копеек".
Какое счастье! Так можно что угодно оправдать. Например, демпинг.
Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
В этом смысл аванса - кк подтвердждает серьезность своих намерений
Ерунда какая-то.
Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
почти как печать в загсе
Вот именно. Теперь, если и узнала, что кинули, то хрен выкрутишься так просто. В чём же счастье? В вырваных копейках?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 14.10.2011 в 13:05.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:05   #356
Валерия
Литератор
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Кирилл Юдин,
По твоей логике проще целиком написать свой сериал, а потом его продавать одним пакетом. кстати, многие так и делают.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:13   #357
Валерия
Литератор
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Во-от! Теперь, если и узнала, что кинули, то хрен выкрутишься так просто. В чём же счастье? В вырваных копейках?
При чем здесь кинули? Меня никто не кидал. Просто из-за глупости одного редактора заморозили несколько проектов, и мой - в том числе. Без меня его никто написать не сможет. И это не редкая ситуация, когда так происходит. Не ясно, как сложится дальше. но я не за бесплатно отработала. а потом, может, и вернусь к нему.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:15   #358
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,672
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Я же говорю, другое дело, если это работа на чужом проекте по заказу. Тут тебе права изначально не принадлежат. Ну только на какой-то свой кусочек сюжета, основанного на уже проданной чужой идее и с чужими, уже продаными персонажами. Тут всё понятно и вполне оправдано - продюсеру, заплатив аванс, проще доработать серию с тобой, и, даже если ты не нравишься, как автор, просто отказаться от дальнейшего твоего участия в проекте.

Или когда речь идёт о серьёзной долгой работе над ПМ - получил аванс, солидный такой кусок, и спокойно работаешь месяцами над проектом, не думая о хлебе насущном. Тут всё понятно и оправдано.

Но когда это твоя разработка, твоя идея, твои персонажи - нахрен он нужен этот аванс? В смысле не вижу в этом столь принципиального ничего. За что тут аванс? За уже готовую идею, концепцию, разработку? Тут уж пусть выкупает, хотя бы сезон - чем не подтверждение серьёзности намерений?

Права на персонажи и сиквелы-приквелы можно не выкупать - они ему не нужны в принципе. Будет успех - выкупит следующий сезон и т.д.. Настаивает на выкупе всего и сразу, но не желает платить по причине, якобы отсутствия финансирования - 100% кидалово! И аванс тут не спасёт.
Захочет как-то использовать персонажи - пусть выкупает отдельно права на это использование, когда созреет и найдёт деньги - в чём проблема-то? Не будет успеха - зачем парить мозги авансами себе и людям?
А написание серий - это отдельная песня.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 14.10.2011 в 13:48.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:16   #359
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
кстати, многие так и делают
Я бы сказал не "многие" а "некоторые", вернее "очень некоторые".
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 13:24   #360
Валерия
Литератор
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Я бы сказал не "многие" а "некоторые", вернее "очень некоторые".
Хватит прикалываться с коллег пиши концепцию!
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
береги честь с молоду, консультации, постулаты, правила, руководство к действию, хамовитый штрейкбрехер


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru