Во все тяжкие! - Страница 32

Кирилл Юдин · 02.02.2014, 15:40

Цитата:

Сообщение от Князь М

Нет ответа в этой серии.

Он есть. Просто кто-то не умеет смотреть кино, но очень любит своё исключительное и единственно верное мнение.

Цитата:

Сообщение от Князь М

Но все равно этого не достаточно.

Разумеется, раз вы так решили.

Кирилл Юдин · 02.02.2014, 16:03

С чего началось?
Герой узнаёт, что смертельно болен и что ему остались считанные месяцы, часть из которых он очевидно проведёт в койке.
При этом у него сын-инвалид и только что родившаяся дочка. Он понимает, что его семья, его дети обречены влачить нищенское существование. Образования они не смогут получить. За дом платить не могут и т.д.
Герой подавлен. Он даже отказывается о лечения, которое загонит его семью. в ещё большие долги и вряд ли будет успешным.

Его родственник полицейский из отдела по борьбе с наркотиками берёт его с собой на операцию по поимке наркоторговцев.
Герой узнаёт в сбежавшем от полиции наркоторговце своего бывшего ученика.
Кроме этого он узнаёт, что здесь варили амфетамин и что на рынке наркоты он стоит бешеных денег!

Что мы имеем:
1. Приближающаяся и неизбежная смерть героя на фоне полного обнищания его детей и жены.
2. Он знает кто может продать наркотик, и умеет его делать лучше всех! (уже есть рынок сбыта, нужен лишь товар)
3. Он понимает, что это единственный реальный способ в столь малое отведённое ему время обеспечить сою семью и своих детей деньгами, которых их хватит на нормальную жизнь после его смерти.
4. У него в запасе пара месяцев, после чего будет уже очень поздно что-либо делать вообще.

И какая альтернатива у него ещё была? Создать свою компанию и через 20-30 лет стать миллиардером?

Князь М · 02.02.2014, 16:14

Но на приеме, он повторяет слова врача, что " при химиотерапии, я возможно протяну еще пару лет".

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

альтернатива у него ещё была?

Думаю, да.

Эстас · 02.02.2014, 16:18

Цитата:

Сообщение от Князь М

Думаю, да.

Например? Он - химик. Ему проще всего сварить наркотик, чем придумать еще какой-нибудь настолько же быстроокупаемый и очень прибыльный бизнес.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

При этом у него сын-инвалид и только что родившаяся дочка.

Кажется, она еще беременна.

Цитата:

Сообщение от Князь М

" при химиотерапии, я возможно протяну еще пару лет".

Протянуть несколько лет раковому больному и прожить столько же здоровому - это небо и земля. Так, как живет больной человек, жизнью не назовешь.

Кирилл Юдин · 02.02.2014, 16:19

Цитата:

Сообщение от Князь М

Но на приеме, он повторяет слова врача, что " при химиотерапии, я возможно протяну еще пару лет".

Возможно", а возможно и нет. На кону - жизнь его детей!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Он даже отказывается о лечения, которое загонит его семью. в ещё большие долги и вряд ли будет успешным.

Цитата:

Сообщение от Князь М

Думаю, да.

Какая? Вы думаете - у вас есть время пофантазировать гипотетически предположить, хотя ничего предложить внятного вы не можете и теперь. А у него выпал шанс решить всё сразу и с высокой долей вероятности. Реальный шанс, а не "бизнесплан" выковырянный из носа.

Кирилл Юдин · 02.02.2014, 16:19

Цитата:

Сообщение от Эстас

Кажется, она еще беременна.

Это сильно меняет дело?

Эстас · 02.02.2014, 16:23

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это сильно меняет дело?

Не имею понятия. Возможно, что-то бы поменяло. Сильно или нет - не знаю.

Кирилл Юдин · 02.02.2014, 16:25

Цитата:

Сообщение от Эстас

Не имею понятия.

Ну а какая разница - родилась дочка или родится через месяц-другой? Что изменится? Деньги с неба упадут или болезнь исчезнет?
Мотив-то не меняется и его острота не уменьшается - нищими рискуют остаться сын-инвалид и младенец.

Князь М · 02.02.2014, 16:54

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

На кону - жизнь его детей!

Не жизнь, а всего лишь благосостояние. С голоду не помрут. В америке-то.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А у него выпал шанс

Но это все косвенно, косвенно... Логически вы подогнали ответ на вопрос.
Но альтернативы не видите. А она есть.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Какая?

Я ж уже говорил. Отравить своих бывших партнеров (как их там.... забыл) , а потом продать потивоядие за кучу бабла. Быстро и сразу и много? Опасно? Так же как и варить мет. Далее искать других богатеев.

Кирилл Юдин · 02.02.2014, 17:09

Цитата:

Сообщение от Князь М

Не жизнь, а всего лишь благосостояние. С голоду не помрут. В америке-то.

Аргумент, ничего не скажешь. И что "в Америке-то"?
нищ.jpg
Под "жизнью" я имею в иду не физиологические функции, а человеческую деятельность. Нищенствовать, не иметь крыши над головой или ютиться в ночлежках, побираться или работать на самых низкооплачиваемых местах или получить образование, хорошую работу, иметь возможности развиваться и полноценно реализоваться - вы не видите разницы и похрену, какая судьба из предложенных вариантов будет у ваших детей?

Цитата:

Сообщение от Князь М

Но это все косвенно, косвенно...

Вы значение слова "косвенно" правильно понимаете?

Цитата:

Сообщение от Князь М

Логически вы подогнали ответ на вопрос.

Это вы о чём? Вы, кажется, учитесь сценарии писать? Обратите внимание на драматическую ситуацию - чем она характеризуется и как создаётся - это поможет.

Цитата:

Сообщение от Князь М

Но альтернативы не видите. А она есть.

Конечно есть. Как в Простоквашино - пойти и откопать клад, например.

Цитата:

Сообщение от Князь М

Я ж уже говорил.

Вы какую-то ахинею говорили, а я просил что-нибудь реальное. Без "летающих тарелок" и т.п.

Цитата:

Сообщение от Князь М

Отравить своих бывших партнеров (как их там.... забыл) , а потом продать потивоядие за кучу бабла.

1. Чем это лучше/этичнее варки амфетамина?
2. Насколько это реально? Насколько возможно такую отраву синтезировать, насколько высока вероятность, что его друзья - тоже химики, не найдут противоядие сами, насколько высока вероятность вместо денег не сесть на электричесвкий стул и т.д.?

Цитата:

Сообщение от Князь М

Далее искать других богатеев.

Ага. Побродить по свету заодно. Хочу обратить ваше внимание что жанры "Бетмена" и "Во все тяжкие" очень сильно отличаются.

Сингл Молт · 03.02.2014, 12:50

С чего все началось...
ГГ - Уолтер не преуспел в жизни. Да, он конечно любящий отец, заботливый муж и вскоре станет отцом во второй раз, Но ему очень трудно обеспечить своей семье тот незначительный уровень жизни, достаток, который у них есть сейчас. Он с профессорским уровнем знаний преподает в обычной школе. После работы он вынужден подрабатывать на мойке, где иногда ему приходится не только стоять за кассой, но и самому мыть автомобили. Он моет машину своему ученику, над ним смеются его ученики и даже фотографируют его за этим занятием. Уолтер передвигается на видавшем виде автомобиле. Он неудачник, ему очень тяжело и без всякой болезни заботиться о своей семье. На празднование дня рождения Уолтера в новостях по телевизору показывают операцию отдела по борьбе с наркотой , которой руководит его шурин Хенк. Уолтер потрясен количеством конфискованных у наркоторговцев денег. Показывают несколько коробок доверху набитых деньгами. Уолтер даже спрашивает у Хенка - сколько же там денег? Хенк отвечает, что около 700 тыс, может больше, но мол это еще не много, бывает и больше. Уолтер потрясен. Он , законопослушный гражданин, просто как обыватель, потрясен этой суммой, этим неимоверным богатством, которое наркоторговцы зарабатывают за довольно короткий срок. Но Уолтер даже не думает, что это могло бы стать решением его проблем, еще даже и не помышляет заняться этим преступным бизнесом. Он еще не знает, что болен!!! И конечно не готов заниматься ничем не законным и преступным. Хенк приглашает его как-нибудь поехать с ним на задержание и посмотреть на работу его отдела. Это приблизительно 13 минута первой серии. И лишь позже, когда Уолтер узнает о своей болезни, когда он понимает, что ему осталось оченьь мало времени, что :

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Что мы имеем:
1. Приближающаяся и неизбежная смерть героя на фоне полного обнищания его детей и жены.
2. Он знает кто может продать наркотик, и умеет его делать лучше всех! (уже есть рынок сбыта, нужен лишь товар)
3. Он понимает, что это единственный реальный способ в столь малое отведённое ему время обеспечить сою семью и своих детей деньгами, которых их хватит на нормальную жизнь после его смерти.
4. У него в запасе пара месяцев, после чего будет уже очень поздно что-либо делать вообще.
И какая альтернатива у него ещё была? Создать свою компанию и через 20-30 лет стать миллиардером?

У него уже есть ответ на вопрос как и что он будет делать дальше. Он звонит Хенку и просит взять его на операцию. Уолтеру было необходимо увидеть лабораторию. Ну, а приметив своего старого ученика Пинкмана, который явно был в теме, решался и вопрос со сбытом продукта. Последний пазл в картинке и начало пути в ад.

Князь М · 03.02.2014, 18:07

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

я имею в иду

Да я понимаю.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

иметь возможности

Возможности это хорошо. Но вот к примеру, некоторые миллиардеры в той же америке вообще начинали с нуля. Тот же Форд.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы значение слова "косвенно" правильно понимаете?

Ага ))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Обратите внимание на драматическую ситуацию - чем она характеризуется и как создаётся - это поможет.

А вы типа знаете, как она создается?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы какую-то ахинею говорили,

А мне кажется это вы говорите ахинею и пытаетесь меня убедить в своих неверных и непрофессиональных суждениях. ))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Чем это лучше/этичнее варки амфетамина?

Раз вы не видите разницы, значит ваше нравственное воспитание оставляет желать лучшего. Может вы и разницу не видите между убийством и причинением смерти по неосторожности?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Насколько это реально?

Ну а насколько реально не загреметь сразу в тюрьму или отдать концы, если не знать этого бизнеса? Просто нереально, что их трейлер ни один мент не тормознул.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

высока вероятность вместо денег не сесть на электричесвкий стул и т.д.?

А с наркотой аналогичная фигня.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Ага. Побродить по свету заодно.

Зачем бродить по свету? Достаточно посто раскинуть мозгами. Для некоторых это трудно.
Но можно попробовать. Вот у вас за городом есть коттежди всяких богатеев. Вот у нас есть. А иной раз даже и дворцы попадаются.

Кирилл Юдин · 03.02.2014, 18:13

Князь М, вы сегодня что употребили?

Князь М · 03.02.2014, 18:21

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт

Он с профессорским уровнем знаний преподает в обычной школе.

Что странно, кстати.

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт

Уолтер передвигается на видавшем виде автомобиле.

А мне нравится его тачка ))))))))

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт

Последний пазл в картинке и начало пути в ад.

Не, а я и не спорю, что логика в фильме не хромает. Все очень логично. И ляпов практически нет. Вообще отличный фильм. Я просто смотрел не отрываясь. За пять дней все просмотрел. Но я спорю не за логику, а за нравственность. Жаль Юдин этого не понимает. Он просто не знает, что такое наркомания, а нашу семью эта беда не обошла стороной.
Вопрос-то заключается в чем? Если бы в реальный жизни был такой человек, с такой же ситуацией, была бы у него альтернатива - делать наркотик или выбрать другой более гуманный путь?

Князь М · 03.02.2014, 18:23

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Князь М, вы сегодня что употребили?

Макарошки и пару бутеров с пивом

А что?