|
05.08.2014, 11:11
|
#751
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Элина
А я понимаю клона как самостоятельное существо, т.е. у злого оригинала может быть нормальный клон.
|
А откуда ему взяться? Скопируй дурака и бей его за глупость - он только ожесточится.
Если бы оригиналу надо было сделать свою добренькую, измененную, копию - это одно. Но это не указано.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 13:05
|
#752
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Эстас
А откуда ему взяться? Скопируй дурака и бей его за глупость - он только ожесточится.
|
Как это откуда, я считаю, что копируется только внешность, а внутренние качества не копируются.
Я считаю так, ты считаешь иначе - тут спорить не о чем, это сеттинг фантастической истории, какие начальные условия автор задаст, такие и будут.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.08.2014, 13:07
|
#753
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Первый пост очень большой. Но думаю, что вверху каждой страницы можно закрепить ссылку на него.
Прочитайте прежде, чем вас забанят =>
Стоит попытаться.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 13:13
|
#754
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Элина
я считаю, что копируется только внешность, а внутренние качества не копируются.
|
А откуда он возьмет начинку?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 13:23
|
#755
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Эстас
А откуда он возьмет начинку?
|
Ну это же фантастика. ) Начинка сама возникает, когда клон начинает жить и действовать. То есть у него появляются свои мысли, свои чувства, как реакция на события. Он живет свою жизнь и может меняться: обозлиться или наоборот, стать добрее оригинала, совершить поступок, на который оригинал не способен, потому что он живет не одну и ту же жизнь с оригиналом, а свою.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.08.2014, 13:34
|
#756
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Элина
Начинка сама возникает, когда клон начинает жить и действовать. То есть у него появляются свои мысли, свои чувства, как реакция на события.
|
Свои мысли, свои чувства появятся, если есть база. А мозг скопируется с тем же атеросклерозом, что у оригинала. Память, если взять чистую, то сколько лет понадобится, чтобы заполнить? Откуда возьмется другой темперамент?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 13:52
|
#757
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Мы уже флудим. ) Жанр фантастика предполагает, что может быть сеттинг таким, как хочешь (не логичным с точки зрения обычной логики). У меня прекрасно укладывается в логику клон без атеросклероза, потому что я считаю, что человеческое существо каждый момент своей жизни мыслит, делает выбор. И результатом этих мыслей и выборов будет наличие (или отсутствие) болезней, черт характера, которые есть результат схем поведения - привычек.
К тому же можно придумать такой сеттинг, где клон даже внешне не похож.
А как пример из реала: многие в игрушках занимаются клоноводством персонежей противоположного пола. И это логично, чтоб не отождествляться.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 05.08.2014 в 13:55.
|
|
|
05.08.2014, 14:35
|
#758
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Элина
А как пример из реала: многие в игрушках занимаются клоноводством персонежей противоположного пола. И это логично, чтоб не отождествляться.
|
Не поняла.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 19:11
|
#759
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Эстас
Не поняла.
|
Играя в компьютерные игры, многие игроки выбирают себе персонажа противоположного пола и им играют. Это я к тому, что понятие клона немного шире, чем абсолютная копия оригинала.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.08.2014, 19:15
|
#760
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Элина
Играя в компьютерные игры, многие игроки выбирают себе персонажа противоположного пола и им играют. Это я к тому, что понятие клона немного шире, чем абсолютная копия оригинала.
|
Теперь все понятно.
Не понятно, почему я должна болеть за виртуальную картинку. Ну, удалят. Ну и что?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 19:25
|
#761
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Если зритель не будет знать, что это виртуальный персонаж, то сопереживание будет как обычному человеку. Но смотря как сделать, можно и картинке сопереживать, особенно когда ее удаление необратимо. Мы же тоже понимаем, что персонажи мультфильма нарисованные, но все равно сопереживаем им.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.08.2014, 19:31
|
#762
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Элина
Но смотря как сделать, можно и картинке сопереживать, особенно когда ее удаление необратимо. Мы же тоже понимаем, что персонажи мультфильма нарисованные, но все равно сопереживаем им.
|
Не путай. Они в мультике все нарисованные. Нарисованный Том гоняется за нарисованным Джерри. А если бы живой Том гонялся за нарисованным мышонком, а живой Джерри стоял рядом, слишком близко, и хихикал, ты бы за какого мыша переживала?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
05.08.2014, 22:13
|
#763
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Зная мультик - за живого Тома, мне его жальче. )) Хотелось бы, чтобы он поймал обоих мышей - для меня идеальный хеппи энд этого мультфильма..
Но если бы живая мышь издевалась над нарисованным Томом и живым - то живого, конечно, жальче.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
06.08.2014, 18:55
|
#764
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
1. Оцифровка сознания по сюжету происходит копированием разума, сознания и памяти, всё идентично, компьютерная модель такого же движения сигналов по нейронам и т.д. это фантэлемент и я его сейчас вкратце выразил. т.е. клон - точная копия.
2. Люди меняются и склонны меняться. Особенно под давлением обстоятельств - злодей издевается над беззащитным злодеем. Тот, естетственно, не выдерживает, хочет поступать по-своему.
3. Что такое "зло"? "Злодей"? Это схематичное обозначение. В моём сценарии это не Гитлер. Это скорее персонаж по ту сторону границы тени, ведомый определёнными вполне человеческими чувствами и относительно адекватными идеями, его основное плохое качество - алчность, ну и гедонизм на основе неуважения ко всему, над кем он может издеваться со своей недосягаемой колокольни. А герой попадает как раз к жертвам, понимает их, проникается их духом, ну типа того, как-то слишком громко сказано. Да и что, зритель не будет переживать за меняющегося злодея, раскрывающегося по-новому? Могу много примеров набросать, где в главной роли практически злодей, но ему сопереживаешь.
4. Зритель видит глазами виртуального клона (но виртуальность не отличить от реальности). Сначала зритель видит, что герой идет создавать клона, а потом зритель оказывается на месте клона и ЭТО главный герой, а увиденное ранее - память, скопированная с оригинала до создания клона. И, конечно, у героя шок, что он вроде был оригиналом, а оказался на месте клона. Такая задумка. Спойлерю начало, но просто поясняю, почему сопереживание персонажу начнётся довольно быстро из-за обстоятельств.
но это всё оффтоп, да
|
|
|
06.08.2014, 22:45
|
#765
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Перекапыватель
Сначала зритель видит, что герой идет создавать клона
|
Выкинуть. Затянутое начало получится.
А больше всё, лишних вопросов не задаю.
Один риторический и один, чтобы подумать.
Цитата:
Сообщение от Перекапыватель
2. Люди меняются и склонны меняться. Особенно под давлением обстоятельств - злодей издевается над беззащитным злодеем. Тот, естетственно, не выдерживает, хочет поступать по-своему.
|
Цитата:
Сообщение от Перекапыватель
Да и что, зритель не будет переживать за меняющегося злодея, раскрывающегося по-новому? Могу много примеров набросать, где в главной роли практически злодей, но ему сопереживаешь.
|
Виртуальный злодей мстит живому?
По-моему, вы увлеклись необычным сеттингом. Подумайте - без него сама по себе история интересна или нет?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|