Утомленные солнцем 2: Предстояние

[БариХан]

Да. Есть правда. Кто кого перехитрил? На этот вопрос каждый для себя может найти ответ. Но, правда и в том, что миром мог править Сталин или Гитлер, если бы договорились. Правда это не укладывалось во вселенскую правду. И всё шло, как должно было идти.

[Бразил]

Сообщение от БариХан

Кто кого перехитрил?

Американцы всех перехитрили.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Бизнес не сотрудничает. Бизнес - это зарабатывание денег, и ему (бизнесу) всё равно где и как. Америка и стала Америкой потому что её бизнесмены зарабатывали и получали там, где все только тратили и теряли.

Вот именно - бизнес и ничего личного. Бизнес - враг человечества, потому что цель его - прибыль любой ценой и ничего личного. Вот обожаемые вами американы зарабатывали на Мировых войнах, когда остальные воевали и несли потери, в том числе материальные и финансовые - война, ведь серьезное экономическое потрясение. А Американия стала деспотом человечества не столько из-за пронырливости ее бизнесменов, сколько в результате афер мирового масштаба. Но, что же - американы жесткие ребята и они вправе сражаться со всем миром за величие своей страны. Почему же вы отказываете нам в праве сражаться за величие России, хотя бы на идеологическом фронте?

Сообщение от Бразил

Не понятно только, почему в современной России интересуют какие-то мутные истории про Прескотта Буша.

Вот, интересно, а почему американов интересуют истории об НКВД и голодоморе? Не собственной, ведь, весьма кровавой и неприглядной историей интересуются а чужой. Почему?

Сообщение от Бразил

Лучше сняли бы фильм про совместный парад РККА и вермахта 22 сентября 1939 года в Бресте, раз уж так тревожит тема сотрудничества с нацистами.
__________________

Полно повторять ерунду. Ну какое там сотрудничество? Может стоит взяться за серьезное изучение исторических фактов? Впрочем, о чем это я? Бог, как известно, палкой не бьет. Один ваш единомышленник недавно уже долетался... Упокой Господи его душу...

[сэр Сергей]

БариХан,

Сообщение от БариХан

Но, правда и в том, что миром мог править Сталин или Гитлер, если бы договорились.

Да не собирался никто ни с кем договариваться. Зачем на столько дилетантски упрощать сложнейшую политическую игру в тогдашней Европе? Или вам не ведомо, что Гитлер мог бы договориться и англичанами, и, даже с поляками. Кстати, с последними даже планировалось совместное выступление против СССР. Если бы не идиотская польская упертость, вполне могли бы договориться - были же почти союзниками. Но нет. Уперлись паны - нет вам немчины - фигу, а не экстерриториальные автобаны! Немцы ответили адекватно...

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Американцы всех перехитрили.

И вы пророк их. Аминь

[Титр]

Сообщение от Бразил

Вся эта лажа про связь Прескотта Буша с нацистами - самый тривиальный вброс "компромата". Демократы хотели победить на выборах, вот и откопали эту лживую историю.

Эк, какой вы быстрый!

Эта "Лживая история" в 1942 закончилась расследованием ФБР, а в итоге актом "Акт о сделках с противником" Trading with the Enemy Act, и собственность корпорации UBC Union Banking Corporation была конфискована.

Такая же судьба постигла еще две компании, которыми управлял Прескотт Буш, одна из которых Brown Brothers Harriman and Co.

UBC сотрудничала с Fritz Thyssen Фриц Тиссен с 1924 года до 1942 года. Тиссен помогал Гитлеру прийти к власти. Он был очарован Гитлером… до 1938…

И так… Джордж Уокер - банкир. В 1920 году президент WA Harriman & Co.
В начале 1924 Джордж Уокер открывает Union Banking Corporation (UBC), юридический адрес тот же что и у Harriman & Co.

Union Banking Corporation является собственностью роттердамского банка, банк является собственностью Фрица Тиссена.

Вице-президентом UBC становится зять Уокера - банкир Прескотт Буш.

В 1931 году Прескотт Буш стал партнером Brown Brothers Harriman and Co.

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Вот обожаемые вами американы

Что? Тему про американов подняла Титр, поддержали Вы.

Сообщение от сэр Сергей

Почему же вы отказываете нам в праве сражаться за величие России

Кто? Кому? Когда?

Сообщение от сэр Сергей

Вот, интересно, а почему американов интересуют истории об НКВД и голодоморе?

Вам интересно, а мне нет. Вы здесь видите американов? У кого Вы спрашиваете?

Сообщение от сэр Сергей

Полно повторять ерунду.

Полегче, барин. Уж какую Вы тут горячку порете. Но я с Вами корректен, хоть Вы меня и оболгали, как могли.

Сообщение от сэр Сергей

Ну какое там сотрудничество?

Совместный парад Красной армии и вермахта во время второй мировой войны - это не сотрудничество. А когда американский инвестиционный банк (частные лица вообще-то!) хранит деньги немецкого промышленника, которого, кстати, во время войны прошёл и Бухенвальд и Дахау - это сотрудничество.
Логично.

Сообщение от сэр Сергей

Может стоит взяться за серьезное изучение исторических фактов?

Возьмитесь. Я не против.

Сообщение от сэр Сергей

Один ваш единомышленник недавно уже долетался...

Вот и все Ваши аргументы.

[сэр Сергей]

Титр,

Сообщение от Титр

Эта "Лживая история" в 1942 закончилась расследованием ФБР, а в итоге актом "Акт о сделках с противником" Trading with the Enemy Act, и собственность корпорации UBC Union Banking Corporationбыла была конфискована.

Под действие закона попали еще несколько корпораций, вынужденных после этого действовать куда более изощреннее, чтобы обходить его.

[Бразил]

UBC сотрудничала с Fritz Thyssen Фриц Тиссен с 1924 года до 1942 года.

Ага. Правда, Тиссена в 1940 уже арестовали... нацисты. Потом его ждали Бухенвальд и Дахау.

Тиссен помогал Гитлеру прийти к власти.

Ага. Так и Сталин помогал Гитлеру к власти придти. Смотря каких историков слушать.
Да, конечно, в 1932 году Тиссен в составе группы промышленников приводил Гитлера к власти. А Вы в курсе, что Тиссен выступал против еврейский погромов, 31 августа 1939 года написал в телеграмме Герингу: "Я против войны." А 2 сентября, когда война началась, эмигрировал в Швейцарию.

собственность корпорации UBC Union Banking Corporationбыла была конфискована.

Это как раз доказывает, что американцы были против сотрудничества с врагом. Кстати, расследование не установило никаких связей UBC и Тиссена. А сам Прескотт Буш был одним из семи директоров UBC.

Такая же судьба постигла еще две компании, которыми управлял Прескотт Буш

Названия в студию.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Полегче, барин. Уж какую Вы тут горячку порете. Но я с Вами корректен, хоть Вы меня и оболгали, как могли.

Полно те, ученый! Это вы всегда придумываете собственные правила(даже не удосужившись растолковать их собеседникам) и когда кто-то не хочет по ним играть устраиваете шум с издевательствами, оскорблениями и хамством

Сообщение от Бразил

Полегче, барин. Уж какую Вы тут горячку порете. Но я с Вами корректен, хоть Вы меня и оболгали, как могли.

Да, уж... Вы, просто идеал корректности
Ну так, ради примера вашей корректности:

Сообщение от Бразил

Вам интересно, а мне нет. Вы здесь видите американов? У кого Вы спрашиваете?

А вот еще образчик:

Сообщение от Бразил

Что? Тему про американов подняла Титр, поддержали Вы.

И это при том, что несколько выше вы же прочитали следующий дифирамб:

Бизнес не сотрудничает. Бизнес - это зарабатывание денег, и ему (бизнесу) всё равно где и как. Америка и стала Америкой потому что её бизнесмены зарабатывали и получали там, где все только тратили и теряли.

Корректность, это, вероятно, все же что-то несколько иное. Впрочем, я забыл, вы думаете иначе

Сообщение от Бразил

Совместный парад Красной армии и вермахта во время второй мировой войны - это не сотрудничество.

Да полно вам. Конечно не сотрудничество. Официально в тот период СССР и Германия между собой не воевали. С идеей участия в параде подразделений РККА выступило немецкое командование. С советской стороны идею встретили сдержано и без восторга и энтузиазма. Затем, из дипломатических соображений дали согласие на участие в участии в параде военного оркестра и очень скромного подразделения.

Кроме того, факт участия в совместном параде еще не говорит о сотрудничестве. Так, например, во время торжеств посвященных победе в Западном Берлине происходили совместные парады с участием советских подразделений, но это же не значило что СССР и США сотрудничали и были союзниками. Впрочем, я забыл, вы думаете иначе

Сообщение от Бразил

А когда американский инвестиционный банк (частные лица вообще-то!) хранит деньги немецкого промышленника, которого, кстати, во время войны прошёл и Бухенвальд и Дахау - это сотрудничество.
Логично.

Не передергивайте. Бухенвальд и Дахау не аргументы. В германских лагерях много кто сидел, но не все они однозначно мученики и герои. Бандера с Шухевичем тоже там сидели.

Кроме того есть и иные факты сотрудничества американова бизнеса (ничего личного - только прибыль) с германскими нацистами. Впрочем, вы думаете иначе

Сообщение от Бразил

Возьмитесь. Я не против.

Э-э-х.... Что вам сказать.... Ах, да! Вы думаете иначе...

Сообщение от Бразил

Вот и все Ваши аргументы.

Не мои, Бразил, а Господа нашего.

[Андрей Бам]

Ох, не пойму я этих споров про "УС-2". Это солянка. Блюдо такое. Где собраны все продукты и сдобрены сметанной. По крайне мере, из интервью с режиссером - красной линией этот момент всегда проходит. И он этого не скрывает.
P.S. Ну, признайтесь наконец, споры-то из-за личности режиссера?

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Не мои, Бразил, а Господа нашего.

Не богохульствуте, клеветник.
Я нигде и никогда не высказывал восхищение американцами. Ни в одном споре не высказываю аргументов, типа, "а вот американы...". Меня вообще не волнует вообще никакая деятельность американов.
Вы просто наглый и бессовестный лжец.

Сообщение от сэр Сергей

Конечно не сотрудничество.

Это ещё один пример Вашей наглой лжи.
Совместный парад военных сил во время войны - это сотрудничество.

Сообщение от сэр Сергей

Кроме того есть и иные факты сотрудничества американова бизнеса (ничего личного - только прибыль) с германскими нацистами. Впрочем, вы думаете иначе

Закройте свой лживый рот, клеветник.

[Бразил]

И всё началось с вброса "компромата" от Титра. Это была уже вторая провокация. Вчера черный квадрат, сегодня - ложь про UBC.
Просто фиксирую внимание на том, чем занимается эта личность - провокациями в чистом виде.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Ага. Так и Сталин помогал Гитлеру к власти придти.

Бразил, а никак не помогал. Приведите хоть одно настоящее, подтвержденное документально, подчеркиваю, не статьями в демократической прессе, не книжками Резуна и резуноидов, а, действительно, документально подтвержденное доказательство того, как Сталин приводил к власти Адольфа Алоизовича.

Сообщение от Бразил

А Вы в курсе, что Тиссен выступал против еврейский погромов, 31 августа 1939 года написал в телеграмме Герингу: "Я против войны." А 2 сентября, когда война началась, эмигрировал в Швейцарию.

Буквально ангел голубоглазый ваш Тиссен, страдалец за человечество. Если жив остался, да еще и эмигрировал, значит не очень рьяно выступал против погромов. А написать письмецо за сутки до наступления, когда машину уже не остановить это каждый может. При том, что его же предприятия в подготовке этой войны участвовали (впрочем, это же бизнес - только прибыль и ничего личного).

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Ну так, ради примера вашей корректности:

В что в это фразе некорректного? Вы сказали, обращаясь ко мне, что Вам интересно что-то там про американов. Я Вам честно и корректно ответил, что мне не интересно ничего про американов. Вам интересно, идите к ним и спросите.
Вместо того, чтобы лгать, клеветать и богохульствовать.