|
13.05.2020, 13:29
|
#256
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.
|
Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...
Да, даже в ПМ есть варианты, в том числе и с неизменным героем.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.05.2020, 13:33
|
#257
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..
А так-то да. Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки .
|
На самом деле, приверженность традициям - это наоборот хорошо для процедурала. Когда в сериале "Кости" агенты после удачного раскрытого дела непременно вдвоем выпивают по бокалу пива или вина в кафе. При отсутствии между ними романтических отношений - это просто замечательная неменяющаяся вещь.
Или когда Доктор Хаус кидает свой мяч об стену, когда думает. Или его "озаряет" каждый раз одинаково.
Другое дело, что в нашем конкретном Псе - авторы просто вообще не загоняются. Развивать персонажей удорожит производство.)
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...
|
Да, точно. Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.
Последний раз редактировалось Белый олеандр; 13.05.2020 в 13:36.
|
|
|
13.05.2020, 13:45
|
#258
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,923
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Урфин Джус
Интересно, какой канал даст под эту идею деньги?
|
Никакой. Во всяком случае, в ближайшие лет пять.
То, что Кирчу считает несомненным плюсом, на самом деле -- минус. Минус в неоправданном ничем удорожании проекта. Из опубликованного выше текста понятно, что особенность героя только в том, что он житель другой планеты. И всё. С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
13.05.2020, 13:51
|
#259
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да, даже в ПМ есть варианты, в том числе и с неизменным героем.
|
Да. И довольно много. Нас ведь не интересует как меняется Брюс в Орешке. Нас интересует как он крошит врагов.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.
|
Но эта динамика должна быть не слишком быстрой. Если это не сериал на сезон.
Условно говоря - как будет развиваться эта арка после того как герои переспят )
Цитата:
Сообщение от Агата
С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу.
|
Чукча в Москве )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
13.05.2020, 13:52
|
#260
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Агата
С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.
|
Или попаданца из другого времени. (такой уже, правда, был в исполнении Цыганова).
Марсианин, возможно, обладает какими-то телепатическими, гипнотическими свойствами, или светится в темноте, но сути это не меняет.
|
|
|
13.05.2020, 13:53
|
#261
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Белый олеандр, ну, воть, в плане уникальности героев, тот же упомянутый Кертисом, Шерлок Холмс и его друг доктор Ватсон, следить за их действиями интересно, именно по той причине, что они уникальны и важно не то, что они изменятся, а то, как эти уникальные характеры поведут себя в той или иной ситуации.
Как сказал Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
История человека или история преступления?
|
То есть действия персонажа интересны не в ключе его личной истории, а в ключе того, как он раскроет запутанное преступление.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Вот динамика отношений должна быть.
|
Хрестоматийный пример - пресловутая "Санта Барбара" - сериал столько лет держался, потому что все наблюдали за бесконечным, под час, противоречивым развитием отношений.
Даже у нас сформировалось, своего рода, идиоматическое выражение для характеристики сложных и запутанных личных отношений - "Вот такая, вот Санта Барбара"
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.05.2020, 14:00
|
#262
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Нас ведь не интересует как меняется Брюс в Орешке. Нас интересует как он крошит врагов.
|
А, если он из простоватого и честного лихого полицейского превратится в несколько иной характер, это будет уже другая история.
Действие держится на характере персонажа, а не на классической арке этого персонажа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.05.2020, 15:10
|
#263
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,923
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Кертис
Чукча в Москве )
|
Пар экзампль.
Шаман вон пылил в Москву пёхом, а его в кутузку. Чем не сюжет?
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
13.05.2020, 15:23
|
#264
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Агата
Шаман вон пылил в Москву пёхом, а его в кутузку. Чем не сюжет?
|
Комедийное роад-муви с элементами ужасов - На Москву )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
13.05.2020, 15:51
|
#265
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Агата, Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Комедийное роад-муви с элементами ужасов - На Москву )
|
Можно и комедийно-философское... Наш вариант "Боги, наверное сошли с ума"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.05.2020, 16:03
|
#266
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,923
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Можно и комедийно-философское... Наш вариант "Боги, наверное сошли с ума"...
|
Точно сошли.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
13.05.2020, 16:47
|
#267
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Кертис
В мужском сериале женщина не может быть главным героем )
|
Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
13.05.2020, 16:49
|
#268
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Агата
Никакой. Во всяком случае, в ближайшие лет пять.
То, что Кирчу считает несомненным плюсом, на самом деле -- минус. Минус в неоправданном ничем удорожании проекта. Из опубликованного выше текста понятно, что особенность героя только в том, что он житель другой планеты. И всё. С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.
|
А можно просто вспомнить классику: Принц и Герцог у Твена или "Трест, который лопнул" у О.Генри. Они переезжали из одного города в другой.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
13.05.2020, 19:12
|
#269
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?
|
Мы говорим не о том, что может или не может на самом деле, а о том, что в мозгах продюсеров и что они пытаются транслировать всем как сакральное знание.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
13.05.2020, 19:29
|
#270
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
|
Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
Цитата:
Сообщение от Кертис
Мы говорим не о том, что может или не может на самом деле, а о том, что в мозгах продюсеров и что они пытаются транслировать всем как сакральное знание.
|
Если только это совсем глупые продюсеры. Они отбрасывают и Варшавски, и Никиту, и многие другие мощные сюжеты.
Главгероиня не должна быть совсем одна, если она в порядке внешне и в части мозгов. Красивая женщина легко найдёт себе партнёра, и удобнее, если это коллега. Но то же касается и главного героя-мужчины. Если он не урод и не извращенец, то без большого труда найдёт красивую партнёршу, как тот же Джеймс Бонд. Во многих таких сюжетах только очень условно можно выделить "ведущего" и "ведомого". Казалось бы, "Золотой глаз" - это Джеймс Бонд. Однако Наталья организует несколько операций и выигрывает несколько стычек с плохими, без неё Бонд накрылся бы медным тазом ещё в начале (когда она его приводит в чувство в вертолёте).
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|