Глухарь. Часть 2

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Слава КПСС

Слишком все разжевали

А как надо было?

Сообщение от Слава КПСС

Квартира у мужика вполне прилично обставлена, а ездит на раздолбаных жигулях.

Прямо коттежд трёхэтажный с резной мебелью из лиственницы и дуба.

Сообщение от Слава КПСС

Решил проставиться в офисе - тянет "бутылку и закуску" из дома, вместо того чтобы заехать в супермаркет по пути на работу.

Действительно ваще невероятнейший случай.
По-моему, Вы придираетесь.

Сообщение от Слава КПСС

Короче как-то все надуманно.

Что именно? Раздолбанные жигули и отсутствие супермаркета по пути на работу?

Сообщение от Слава КПСС

Написано и снято лишь для того чтобы добавить "юмористическую сюжетную линию"

А надо было для чего?

Сообщение от Слава КПСС

Куда делся незадачливый грабитель когда вылез через форточку на улицу?

Вас не понять: то Вам всё слишком разжевали и сняли только для того чтобы... то Вам ну просто жизненно необходимо знать, куда делся воришка, который для сюжета свою роль давно выполнил и в истории воообще-то не нужен. Вы бы определились.

Сообщение от Слава КПСС

2. Сама Зануда - странный персонаж. Такой крутой руководитель, а сидит в одном офисе со всем прочим персоналом.

Вот тут даже не пытайтесь искать нестыковки. Это всё практически документальный сюжет. Если что-то не укладывается в Ваши представления, то попробуйте допустить, что Вы можете не всё знать. А предположения не всегда точно совпадают с действительностью.
Я работал в крупнейшей российской корпорации. Личный кабинет был только у генерального и его зама по производству. Даже несколько отделов со своими руководителями сидели в одном большом зале и визуально определить кто, где было нереально.

Сообщение от Слава КПСС

Какие-то общие, обтекаемые фразы: "наша компания", "ваша должность", "лучше меня специалистов нет", "старший менеджер крупной российской корпорации" и т.д. Крайне не хватает конкретики.

Какой конкретики?

Сообщение от Слава КПСС

Уже сейчас ясно, что все пакости Зануде подстраивает ее "подруга" с которой они бегают по утрам

Вы уверены?

Сообщение от Слава КПСС

Буду рад если ошибусь.

Не-ет, рад - это мало будет для сатисфакции!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Слава КПСС

4. Карпова выставили совсем уж каким-то зверем.

Сообщение от Кьяра

А вот от Карпова это следовало ожидать, еще во 2 сезоне, после "крышевания" банного комплекса.

Вот видите, Слава - и тут всё логично.

[Слава КПСС]

А как надо было?

Так я вам и придумал навскидку. ИМХО, слишком много топтания на пустом месте. Просто носом зрителя тыкаете – смотри «торт»! Это важно! Смотри от его забыл!

Показали бы что мужик собирается – одевает куртку, туфли, заходит в кухню. Взял сумки в руки, осматривается – «ничего ли я не забыл?» и тут звонит телефон. Звонит его жена. Начинает нудить: «Ты сегодня не напивайся, а то вечером к нам гости придут и не задерживайся на работе, чтобы не как в прошлый раз! и т.д и т.п.» Чем выбивает мужика из колеи. Мужик это все терпеливо выслушивает, пытаясь вставить хоть слово. Под весь этот разговор, он спускается к машине, складывает вещи в багажник, садится за руль, выходит из себя: «Все дорогая я все понял!» И тут жена говорит: «И не забудь торт в холодильнике!» Мужик чертыхается (если бы не этот ее звонок, то ничего бы он не забыл), закрывает машину, дует домой. Заходит на кухню, открывает холодильник - берет торт. И тут в зале вор роняет жестяную банку. Мужик роняет торт: «Кто здесь?!»

Прямо коттежд трёхэтажный с резной мебелью из лиственницы и дуба.

Ну хоть бы за какую-нибудь иномарку его посадили. И с чего бы вдруг домушник, который отслеживал этого мужика лез в его квартиру если там шаром покати? Ради чего рисковать, если мужик простой работяга?

Действительно ваще невероятнейший случай.
По-моему, Вы придираетесь.

Да нет, в принципе вероятный, но не самый удобный. Сейчас гораздо проще купить все в супермаркете и не париться с приготовлениями. Получается, что он после работы заехал за покупками, притащил их домой, затем утром взял сумки и отправился на работу. Много лишних телодвижений. Можно конечно представить себе, что у него по пути на работу нет ни одного магазина, но это маловероятно.

Что именно? Раздолбанные жигули и отсутствие супермаркета по пути на работу?

Все в комплексе, ИМХО. Нужен был повод для мужика вернуться домой, тот который предложили вы выглядит не слишком убедительно. Т.е. не сама необходимость вернуться за тортом, а то как это реализовано.

А надо было для чего?

То что эти горемыки выкинули форточку на мусорник выглядит маловероятным, как и то что они вообще сняли эту форточку. Мне трудно поверить, что милиционеры могут быть настолько тупыми. В конце концов мужик придет за своей форточкой и что они ему скажут? Чем они думают? Я бы еще понял, если бы они решили покурить возле подъезда – решали что делать с эти «запутанным делом», а тем временем у них эту форточку бомж стащил. Тут они попадают в ситуацию из которой нужно выпутываться, и как бы уже не по их вине. А так – сняли форточку, выкинули, нет заявления – нет дела. Придет мужик, а мы скажем: «Кто ты такой, мы тебя первый раз видим!» А как же вызов который зафиксировал дежурный? Странно все это.

Вас не понять: то Вам всё слишком разжевали и сняли только для того чтобы... то Вам ну просто жизненно необходимо знать, куда делся воришка, который для сюжета свою роль давно выполнил и в истории воообще-то не нужен. Вы бы определились.

Просто рояль в кустах - выполнил задачу, вылез в форточку и растворился. А по результату сиганул с пятого этажа и был таков? Сделали бы квартиру на первом этаже – и не было бы никаких вопросов.

Вот тут даже не пытайтесь искать нестыковки. Это всё практически документальный сюжет. Если что-то не укладывается в Ваши представления, то попробуйте допустить, что Вы можете не всё знать. А предположения не всегда точно совпадают с действительностью.

Я работал в крупнейшей российской корпорации. Личный кабинет был только у генерального и его зама по производству. Даже несколько отделов со своими руководителями сидели в одном большом зале и визуально определить кто, где было нереально.

Допускаю, и не претендую на истину в последней инстанции. Что бы изменилось, если бы у Зануды был совой кабинет? Придало ли бы этой ей веса в глазах зрителя? Несомненно. А так для меня она «одна из» и никак не большой начальник, как она себя позиционирует.

Какой конкретики?

Не знаю. Флажочка предприятия на столе. Плаката на стене. Конкретного названия фирмы. Лаборатория по исследованию «чего-то». Безликое какое-то все. С таким успехом Зануда может работать в любой абсолютно компании. Я понимаю, что для сюжета это не столь важно наверное, но все какое-то размытое. Громкие слова типа «крупная корпорация» и т.п. для того чтобы зритель понял что все очень крутые. Сказали бы, например, «Газпром» - и нет вопросов. И уже есть четкое представление об уровне компании.

Не-ет, рад - это мало будет для сатисфакции!

Сегодня посмотрю следующую серию

А вот еще вспомнил. Какой-то странный разговор Антошина и Глухаря про шины. К чему он был? Поговорить не о чем? Как две старые бабки на лавочке:
- Ой, шины потрескались.
- Да нормально все.
- Ой, на повороте лопнут!
- Да иди ты!
- Менять нужно. Это не шутки!
- Что правда? А я по дешевке купил и обрадовался…

А Карпов… ну возможно. Но тогда это для него плохо кончится: «Останется только один». Возможно вы к этому и ведете.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Слава КПСС

Показали бы что мужик...
И тут жена говорит: «И не забудь торт в холодильнике!»

То есть по-вашему, лучше не показать, а проговорить? Позвольте с Вами не согласиться - в кино, всё, что можно показать, надо показывать, а не проговаривать. Всё остальное ничем принципиально не отличатеся от того, что было.

Сообщение от Слава КПСС

Ну хоть бы за какую-нибудь иномарку его посадили.

Никто не предполагал, что жигули не понравятся Славе КПСС, а то бы обязательно пересадили. Внятной причины для этого я не вижу.

Сообщение от Слава КПСС

И с чего бы вдруг домушник, который отслеживал этого мужика лез в его квартиру если там шаром покати? Ради чего рисковать, если мужик простой работяга?

А грабят ведь исключительно олигархов. На моей памяти, (единственный раз, когда я лично был свидетелем, а не по рассказам), вынесли квартиру соседки снизу - матери-одиночки с тремя детьми, работавшей дворником в ЖЭКе.

Сообщение от Слава КПСС

Получается, что он после работы заехал за покупками, притащил их домой, затем утром взял сумки и отправился на работу. Много лишних телодвижений.

Не более, чем в предложенном Вами варианте.

Сообщение от Слава КПСС

Можно конечно представить себе, что у него по пути на работу нет ни одного магазина, но это маловероятно.

Можно представить себе кучу причин, почему сделано именно так, а не иначе, начиная с того, что на работу нужно приходить к определённому времени, которое не предполагает шопинги, и зканчивая тем, что по пути может быть множество магазинов, в которых не обязательно есть всё, что нужно. А ещё, люди бывает делают покупки не только ко дню рождения и не разделяют их на покупки утром - для офиса, а вечером - для гостей.
Но для данного сюжета всё это совершенно неважно. А что мы делаем со всем, что не важно для сюжета?

Сообщение от Слава КПСС

Нужен был повод для мужика вернуться домой, тот который предложили вы выглядит не слишком убедительно. Т.е. не сама необходимость вернуться за тортом, а то как это реализовано.

Придирки.

Сообщение от Слава КПСС

То что эти горемыки выкинули форточку на мусорник выглядит маловероятным, как и то что они вообще сняли эту форточку. Мне трудно поверить

Эта история произошла реально, а не мной высосана из пальца. Так что снова - мимо. Верите или не верите - а произошло.

Сообщение от Слава КПСС

Просто рояль в кустах - выполнил задачу, вылез в форточку и растворился.

Что "рояль в кустах"? По-моему, Вы запутались в понятиях. Рояль в кустах - это нечто иное. А вот всё остальное - да, всё правильно: выполнил персонаж свою задачу, не нужен больше для сюжета - вон из истории!

Сообщение от Слава КПСС

Сделали бы квартиру на первом этаже – и не было бы никаких вопросов.

Сомневаюсь. )) Однако локацию подбирал не я. Но по прежнему не считаю это принципиальным.

Сообщение от Слава КПСС

А так для меня она «одна из» и никак не большой начальник, как она себя позиционирует.

Она и есть одна из. Ведущий специалист - не весть какой начальник. Например, главный бухгалтер в каком-то смысле второй человек на предприятии, но и они редко имеют отдельный кабинет. Вы все свои выводы основываете на собственных стереотипах, что я могу ещё сказать?

Сообщение от Слава КПСС

Что бы изменилось, если бы у Зануды был совой кабинет?

Сюжет бы изменился. Да и не понимаю зачем, когда пишешь с натуры, подгонять картинку под чьи-то заблуждения и стереотипы.

Сообщение от Слава КПСС

Не знаю.

Раз не знаете, зачем пишете?

Сообщение от Слава КПСС

С таким успехом Зануда может работать в любой абсолютно компании.

Да, может. И это хорошо.

Сообщение от Слава КПСС

Громкие слова типа «крупная корпорация» и т.п. для того чтобы зритель понял что все очень крутые.

Да.

Сообщение от Слава КПСС

Сказали бы, например, «Газпром» - и нет вопросов.

У Славы КПСС может и не было бы вопросов, зато будут вопросы у юристов Газпрома и судьи.

Сообщение от Слава КПСС

И уже есть четкое представление об уровне компании.

Слава, простите, но Вы реальные глупости пишете. Я работал в такой корпорации и мы никогда не говорили полных названий лабораторий, или название нашей компании не только в разговоре с коллегами, но и с бизнес-партнёрами или журналистами - все прекрасно понимали о чём речь. Например, говорили не в Кмопании ООО "ботлы и гайки", а просто "у нас" или "В нашей компании"; говорили "в первом корпусе", а не "в первом заводском корпусе, где расположено производство гаек и втулок"...
А то, что вы называете "конкретикой" - называется репликами для зрителя. То есть неестественные диалоги, которые никогда бы не произнесли люди в реальности, со всеми вытекающими последствиями для убедительности истории в целом.

Сообщение от Слава КПСС

А вот еще вспомнил. Какой-то странный разговор Антошина и Глухаря про шины. К чему он был? Поговорить не о чем?

Нет, у меня нет эпизодов и диалогов просто чтобы поговорить. Раз был, значит это как-то сыграет на сюжет.
Там Аверин немного схалявничал - реплики брякнул от себя, не особо утруждаясь запомнить и отыграть, как в сценарии. Очевидно рассуждая, как и Вы - пустая болтовня, типа. Поэтому этот сюжетный ход получился не достаточно выразительным - с этим соглашусь. Ну откуда Аверин знал, что я так не лажаю?

[Виктор Воронин]

А , что хотели сказать Антошин и Глухарев не убив врача,а просто постреляв воздух? Типа, не стоит он таких мучения? Или на фиг он нужен вообще нам? Пусть живой будет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Виктор Воронин

А , что хотели сказать Антошин и Глухарев не убив врача,а просто постреляв воздух?

Я не знаю о чём Вы говорите. В сценарии всё было расписано.

P.S.
Посмотрел. Всё ясно - финальные эпизоды переделали. Я даже припоминаю проблему - актёр, который играет Колю Тарасова не мог присутствовать на съёмках этих эпизодов. Увы, это немного скомкало финал. Вот в таких сложнейших условиях приходилось работать.

[Слава КПСС]

всё, что можно показать, надо показывать, а не проговаривать.

ОК! Но торта в кадре было много.

Никто не предполагал, что жигули не понравятся Славе КПСС, а то бы обязательно пересадили.

Жаль что сезон последний - я уже почти соавтором стал

вынесли квартиру соседки снизу - матери-одиночки с тремя детьми, работавшей дворником в ЖЭКе.

Ну это же бытовуха. Грабитель скорее всего какой-нибудь алкаш-сожитель, или что-то в этом роде. Кому интересно про это смотреть?

Можно представить себе кучу причин, почему сделано именно так… начиная с того, что на работу нужно приходить к определённому времени, которое не предполагает шопинги,

Однако время далеко не 8 утра, у меня сложилось впечатление, что скорее ближе к обеду. Т.к. сначала серии мы успели увидеть и Карпова, и Зануду, и Глухарева с Антошиным. А только потом Мужика. Пересмотрел еще раз кусок со сборами Мужика. Понял, что еще меня еще в нем раздражает. Актер, как говорили в нашем театре – «шакалит», т.е. совершает какие-то неоправданные, нарочито театральные действия. Типа как здесь: 06:51 – 06:54. Но это может быть и вина режиссера.

Эта история произошла реально, а не мной высосана из пальца. Так что снова - мимо. Верите или не верите - а произошло.

Не в том дело, верю лично я или нет и было ли это на самом деле, а в том насколько это правдоподобно вообще.

Что "рояль в кустах"? По-моему, Вы запутались в понятиях. Рояль в кустах - это нечто иное.

Рояль, можно найти, а можно и потерять

Сомневаюсь. )) Однако локацию подбирал не я. Но по прежнему не считаю это принципиальным.

Ну тогда скажите мне как автор сценария: Куда делся вор, после того как вылез из квартиры через форточку? Сами понимаете, что вы как сценарист просто обязаны знать ответ на этот вопрос. (Я вообще думал что он в ней застрянет, если честно.)

Вы все свои выводы основываете на собственных стереотипах?

А что мне остается делать?

зато будут вопросы у юристов Газпрома и судьи.

Ну не стоит понимать все так буквально.

А то, что вы называете "конкретикой" - называется репликами для зрителя. То есть неестественные диалоги, которые никогда бы не произнесли люди в реальности, со всеми вытекающими последствиями для убедительности истории в целом.

Для меня эта сцена была недостаточно убедительной, и как раз показалась надуманной.

Нет, у меня нет эпизодов и диалогов просто чтобы поговорить. Раз был, значит это как-то сыграет на сюжет.

Все равно как-то это странно. Только подъехал Глухарев – Антошин давай его шины рассматривать. Вы часто при встрече смотрите на шины автомобилей друзей? Думаю, что никогда. Поэтому эта сцена выглядит снятой и написанной специально, для того чтобы в следующей серии оправдать, например, аварию в которую попадет Глухарев. Мол помните, Антошин предупреждал? И вот результат.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Слава КПСС

Ну тогда скажите мне как автор сценария: Куда делся вор, после того как вылез из квартиры через форточку?

Вообще, вор-форточник - это пережиток СССР. Потому что сейчас, как только в семье заводятся деньги, даже небольшие, но стабильные, сразу появляются стеклопакеты. Доходит до поразительных вещей: ехал недавно по трассе Москва -Петербург, в какой-то занюханной деревне, расположенной на трассе, в каждом покосившемся домике стояли стеклопакеты. ЧуднО.

[Агния]

На мой непредвзятый взгляд с тортом все нормально, но немного напрягает, что все герои сериала постоянно сталкиваются друг с другом как "друзья кого-либо" и "крыша кого-либо". Серия с конторой по липовому производству магнитиков, сейчас в главврачом, например. Вот тут искусственность немножко с нахлестом. Хотя градус интриги в таких случаях высок, разумеется))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Слава КПСС

Куда делся вор, после того как вылез из квартиры через форточку?

Убежал. Что тут неясного?

Сообщение от Слава КПСС

А что мне остается делать?

Расширять кругозор.

Сообщение от Слава КПСС

Поэтому эта сцена выглядит снятой и написанной специально, для того чтобы в следующей серии оправдать, например, аварию в которую попадет Глухарев.

Хоспиди, уже четыре серии прошло с того момента. Глухарёв уже в Юдинский тупик съездил, а Вы всё гадаете, зачем эта сцена там была.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вообще, вор-форточник - это пережиток СССР.

Ну там вор не был форточником - он через форточку сбежал, когда услышал, что хозява в квартиру зашли.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Агния

Вот тут искусственность немножко с нахлестом.

А как этого избежать? Есть только один выход - делать сезоны не более 12 серий, чтобы случайностей было поменьше, как и самих историй. А так, стоит задача использовать в серии все персонажи. Ну не летку-енку же им плясать по 40 серий?

Сообщение от Агния

все герои сериала постоянно сталкиваются друг с другом как "друзья кого-либо" и "крыша кого-либо".

Но с другой стороны, они все живут в одном районе. И в таком случае, ничего особенно удивительно нет.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну там вор не был форточником

Я серию не смотрел, просто подумалось на тему.

Сообщение от Агния

но немного напрягает, что все герои сериала постоянно сталкиваются друг с другом

Неделю назад ездил на выходные в Хельсинки. Час ночи, дьютик, хожу-брожу подарки выбираю - оп! Лицом к лицу сталкиваюсь с родственницей, которая в Испанию в отпуск летит через Финляндию.
На следующий день в центре Хельсинки заплутал немного, останавливаю девушку - оп! Эта девушка - моя знакомая, которая живет в Лахти и которую я лет 8 не видел.
А Глухарь - так там вообще все в одном районе пасутся, чего же не пересечься?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Вячеслав Киреев

А Глухарь - так там вообще все в одном районе пасутся, чего же не пересечься?

Да ещё с учётом профессий. Я вот прикинул, начальник ОБЭП, ДПС, налоговик главный, гинеколог, дантист, прокурор и его замы, ректор университета, депутаты гордумы - в 90% знакомы практически везде и всегда.

[Агния]

Благодаря пребыванию на этом форуме я немножко начала понимать трудности, с которыми сталкивается команда сценаристов)
С районом - тоже - подходящее объяснение))
В целом, как зритель, получаю удовольствие - несомненно) спасиб))

[Агния]

Кирилл Юдин, не) ну гинекологов-то и дантистов наберется с десяток)) если не больше. Ну не суть, просто поймите правильно - хотца идеала)))