Сценарист.РУ
Старый 13.06.2017, 20:18   #751
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Пишу. Спасибо!

Кстати, всем новичкам очень рекомендую (возможно, не в первый раз) посмотреть 1 сезон "Карточного домика" и "Подпольную империю" как минимум в пример отличных диалогов и ярких кричащих персонажей!

Очень многое стало понятно о создании хорошей истории только по этим двум работам. Не доходило и дошло!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 13.06.2017 в 20:26.
Кубастос вне форума  
Старый 13.06.2017, 20:23   #752
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Сеновал Посмотреть сообщение
Сергофан, А в 3 сезоне «Моста» Мартин будет? А то я что-то сломался на первых сериях.
Я только американский смотрел. Но вроде нет.
Сергофан вне форума  
Старый 13.06.2017, 20:53   #753
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Кстати, всем новичкам очень рекомендую (возможно, не в первый раз) посмотреть 1 сезон "Карточного домика" и "Подпольную империю" как минимум в пример отличных диалогов и ярких кричащих персонажей!
Я худею. Человек посмотрел "Домик" и "Империю", и только тогда понял, что такое отличные диалоги и яркие персонажи.
Вчера, к примеру, по 5-му каналу показывали "пещерно-древний" сериал "Место встречи изменить нельзя", просто перенасыщенный отличными диалогами и ярчайшими персонажами.
Август вне форума  
Старый 13.06.2017, 21:01   #754
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
Я худею. Человек посмотрел "Домик" и "Империю", и только тогда понял, что такое отличные диалоги и яркие персонажи.
Не "что такое отличные диалоги и яркие персонажи", а как их писать.
Худеет он!
Российский кинематограф на дне, а Августу всё ясно.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 13.06.2017 в 21:47.
Кубастос вне форума  
Старый 13.06.2017, 21:06   #755
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
сериал "Место встречи изменить нельзя", просто перенасыщенный отличными диалогами и ярчайшими персонажами.
Смотреть кино с отличными диалогами и писать отличные диалоги - совершенно разные вещи. Плюс теория и практика также не взаимозаменяемы. "Поймать" точку стартовую в написании диалогов сложно. Всегда ясно, что ты хочешь сказать, а подать грамотно не получается. А здесь очень хорошо показаны инструменты.

Персонажи могут быть яркими, но напишите 10 персонажей, которые не "сдохнут" у Вас к пятому сезону. Напишите! А потом худейте, сколько хотите.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 13.06.2017 в 21:10.
Кубастос вне форума  
Старый 13.06.2017, 21:11   #756
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
7. Фарго
Фарго смотрите первые два сезона. Это, просто, класс. Третий сезон... Я бы не советовал... Пошла попса и политика, русофобия и т.д.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Кубастос (13.06.2017)
Старый 13.06.2017, 21:13   #757
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Смотреть кино с отличными диалогами и писать отличные диалоги - совершенно разные вещи. Плюс теория и практика также не взаимозаменяемы. "Поймать" точку стартовую в написании диалогов сложно. Всегда ясно, что ты хочешь сказать, а подать грамотно не получается. А здесь очень хорошо показаны инструменты.
Лучше всех работает с диалогами Тарантино. Диалоги, перерастающие в экшн это круто.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 13.06.2017, 21:17   #758
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Лучше всех работает с диалогами Тарантино.
Я его обожаю. Но не удавалось мне поймать приёмы.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума  
Старый 13.06.2017, 21:49   #759
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Я его обожаю. Но не удавалось мне поймать приёмы.
У Тарантино все сложно и одновременно просто.
https://www.youtube.com/watch?v=j5dxJtHbh_8&t=456s
Сергофан вне форума  
Благодарность от:
Кубастос (13.06.2017)
Старый 13.06.2017, 22:03   #760
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Я его обожаю. Но не удавалось мне поймать приёмы.
Да, он молодец, но не уверен, что его манера подойдёт, скажем, российским сериальщикам. Его персонажи могут, например, долго болтать о вещах, не имеющих к сюжету никакого отношения (ну, например, в "Доказательстве смерти" - сплошная болтовня, весь фильм). Тарантино снимает, всё-таки, авторское кино, и может себе позволить длинные-длинные закрученные диалоги. (имхо) Представьте сценарий сериала, где персонажи болтают километровыми диалогами про "метрическую систему" и прочую ахинею. Редактора этого не поймут, не оценят, даже если вы второй Тарантино.

(Один из секретов Тарантино - он часто цитирует старые фильмы.)
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 13.06.2017, 22:14   #761
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
например, в "Доказательстве смерти"
Это его единственная картина, которую я считаю неудачной.
Мне вообще ничего не понравилось в этом фильме.

Длинные диалоги... Надо знать, как их подавать правильно. Тарантино уже угнездился в своей подаче, он хорошо знает, как приправлять свои комиксы.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума  
Старый 14.06.2017, 11:09   #762
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Смотреть кино с отличными диалогами и писать отличные диалоги - совершенно разные вещи. Плюс теория и практика также не взаимозаменяемы. "Поймать" точку стартовую в написании диалогов сложно. Всегда ясно, что ты хочешь сказать, а подать грамотно не получается. А здесь очень хорошо показаны инструменты.
Все это многозначительное словоблудие можно выразить в 4-х словах: дар есть или нет. Если нет, лови не лови мифическую стартовую точку, все равно выйдет ж. И от "подсмотренных" инструментов это абсолютно не зависит.
Есть люди, которых просто заслушаешься, как сочно они выражают свои мысли. Причем, абсолютно простые обыватели, без образований и прочих высоких материй. А есть с двумя высшими, а он всю жизнь двух слов связать не может. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Август вне форума  
Старый 14.06.2017, 11:11   #763
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Это его единственная картина, которую я считаю неудачной.
"Бесславные ублюдки" и "Джанго" тоже редкостная фигня.
Август вне форума  
Старый 14.06.2017, 11:30   #764
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Его персонажи могут, например, долго болтать о вещах, не имеющих к сюжету никакого отношения
Вы не совсем правы. Это Тарантино взял, можно сказать, опыт театра.

В театре вербальное (словесное) действие является основным. Как часть психологического действия. А в театре в силу объективных причин, психологическое действие преобладает над физическим.

Воть и Тарантино выстраивает драматургию на диалогах. Действие есть.

1. Предлагаемые обстоятельства (пусть и одной сцены или эпизода) - якобы ничего не значащая болтовня дает представление о том, что и где происходит, характеризует персонажей, дает их психологические портреты и расстановку сил в сцене.

2. Потом, в болтовне "ни о чем" появляется противоречие, перерастающее в конфликт. Теперь герои не просто болтают ни о чем, а выполняют свои задачи (пытаются достичь своих целей) с помощью слов.

3. Конфликт обостряется и, воть тут вербальное действие заканчивается и наступает кульминация - экшн. По-Тарантиновски все выхватывают пистолеты и начинают друг в друга шмалять...

Воть такая театрально-киношная драматургия.

Вербальное действие, а не болтовня ни о чем.

Достаточно провести действенный анализ (часть режиссерского анализа) любой сцены, чтобы стало ясно, что это не "болтовня ни о чем", а словесное действие в котором развивается конфликт и герои пытаются достичь своих целей.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.06.2017, 11:31   #765
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Про диалоги. Какие они должны быть. Считать это моим абсолютно личным мнением.
Герои обязаны говорить так, чтобы зрителям было интересно их слушать. А чтобы проверить, хороши ли диалоги в просматриваемом фильме или сериале, надо просто на несколько минут закрыть глаза.
А технические приемы, типа "Диалоги, перерастающие в экшн это круто" - это все фигня.

Последний раз редактировалось Август; 14.06.2017 в 11:33.
Август вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru