Сценарист.РУ
Старый 08.11.2012, 20:54   #181
ВарвараЖуравлева
Читатель
 
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сашко, тупизм полный имхо. Ни о чем вообще.
ВарвараЖуравлева вне форума  
Старый 08.11.2012, 21:03   #182
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,763
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от ВарвараЖуравлева Посмотреть сообщение
тупизм полный имхо. Ни о чем вообще.
Вы оценили то, что сделано? Или саму историю?

В любом случае, сейчас авторы проекта пишут пилотную серию для Амедии.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 08.11.2012, 21:17   #183
ВарвараЖуравлева
Читатель
 
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сашко
Персонажи и история - из пальца высосаны.
ВарвараЖуравлева вне форума  
Старый 08.11.2012, 21:30   #184
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,834
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от ВарвараЖуравлева Посмотреть сообщение
Персонажи и история - из пальца высосаны.
Самое главное, кому это УГ нужно. Бедный зритель!
Драйвер вне форума  
Старый 08.11.2012, 21:54   #185
ВарвараЖуравлева
Читатель
 
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Моя заявка, кстати, не победила )
Так что я предвзята. )
ВарвараЖуравлева вне форума  
Старый 08.11.2012, 21:57   #186
ВарвараЖуравлева
Читатель
 
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Зрителю сочувствую. Я не целевая аудитория явно...
ВарвараЖуравлева вне форума  
Старый 08.11.2012, 22:34   #187
Стрелка
Критик
 
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Мне только странно, с какого перепугу Элли, почему тогда уж не Чип и Дэйл?..
Стрелка вне форума  
Старый 22.11.2012, 18:51   #188
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

22 правила рассказа истории, по версии Pixar
---------------
Художник-раскадровщик Emma Coats собрала крупицы мудрости, которые она открыла во время работы на протяжении многих лет на студии PIXAR .
----------------
# 1: Восхищайтесь попытками персонажа больше, чем его достижениями.

#2: Думайте о том, что интересно вашему зрителю, а не Вам - расказзчику. Это могут быть разные вещи.

#3: Попытка раскрыть тему очень важна, но вы не поймете о чем на самом деле история, пока не окажетесь в ее конце.
Теперь можно переписывать.

# 4: Простейшее представление о любой истории:

Когда-то было так ...
И каждый день ...
И каждый день ...
А потом в один день ...
И по этой причине ...
И по этой причине ...
Пока, наконец не стало ...

Эта небольшая структура учит продвигать историю, изменяя условия. Существуют сотни вариантов подобных этому, например:

Баланс: Когда-то давно ... и каждый день ...
Дис-баланс: Но потом в один прекрасный день ...
Стремление к резолюции: ... и из-за этого ... и потом ... пока, наконец ....
Новый баланс: ... и с тех пор ....

#5: Упрощайте! Фокусируйтесь! Комбинируйте! Выкручивайтесь и ищите обходные пути! Вы почувствуете, что теряете много ценных находок, но это освобождает!..

#6: Какой персонаж Вам близок, понятен и комфортен? А какой полностью ему противоположен? Ну так столкните их в битве! Что они будут делать ?

#7: Решите окончание истории до того, как решите середину. Серьезно. Концовка - очень важное дело. А середина - просто работа.

#8: Закончите свою историю, отпустите ее, даже если она не совершенна. Двигайтесь дальше. Сделаете лучше в следующий раз.

#9: Если Вы застряли, составьте список того, что НЕ ПРОИЗОЙДЕТ дальше. Через некоторое время Вы поймете, что ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ.

#10: Разберите на запчасти истории, которые Вам по душе. Поймите, что именно Вам приглянулось. Осознать это необходимо, прежде чем использовать в своей истории.

#11: Записывайте и зарисовывайте! То, что только в Вашей голове, никогда не станет общим достоянием.

#12: Выкиньте первое пришедшее в голову решение, потом второе, третье, четвертое, и пятое. В результате получите неочевидное решение. Удивите себя.

#13: Дайте Вашему персонажу яркое мнение. Безвольный пассивный герой может быть Вам и симпатичен, но вызывает приступы тошноты у зрителя.

#14: Почему вы должны рассказать эту историю? Что за вера пылает внутри Вас, чем питается Ваш рассказ? Что у Вас там, в сердце ?

#15: Если бы вы были вашим персонажем, как бы Вы себя повели в этой ситуации, что почувствовали? Честность поступков и мнений укрепляет доверие к невероятным ситуациям.

#16: Каковы ставки? Дайте нам основания переживать за героя. Что произойдет, если им не удастся задуманное?

#17: Не бывает бесполезной работы. Если сейчас это не работает, отпустите и двигайтесь дальше - наверняка пригодится в дальнейшем.

#18: Вы должны знать сами: есть разница между безоговорочной победой и суетливой попыткой.

#19: Совпадения, сталкивающие героя вниз - круто, вытаскивающие его из неприятностей - отстой.

#20: Хорошее упражнение - взять ненавистный Вам фильм, и попробовать его переделать так, чтобы Вы удовлетворились.

#21: Идентифицируйте себя с вашим героем и его ситуацией, Что бы заставило ВАС пройти его путем?

#22: В чем суть Вашей истории? Вам неплохо бы что-нибудь знать об этом...
Брэд Кобыльев вне форума  
Благодарность от:
Кандализа (22.11.2012)
Старый 07.12.2012, 15:06   #189
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,763
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Позволю себе запостить то, что выловил на просторах Фэйсбука.


Коллективный ответ СЦ на частый вопрос начинающих сценаристов: "Когда я начну зарабатывать деньги, будет ли это стабильно и можно ли на эти средства кормить семью?".

@Лиля Ким
Коллеги, требуется наш коллективный опыт для информирования начинающих сценаристов. Вопрос № 1 в рейтинге ЧЯВО: "Когда я начну зарабатывать деньги, будет ли это стабильно и можно ли на эти средства кормить семью?". Что им сказать? Это, блин, важный очень вопрос. На него нельзя ответить просто в духе "я так думаю". По-моему субъективному опыту - ответ для них будет крайне неутешительный. Потому что:

Левел 0: учиться, учиться, учиться - используя время учебы, чтобы написать себе как можно больше всего готового, что потом можно будет показывать на студии. Ломиться во все проекты без исключения, можно стажером, можно без оплаты, чтобы получить практику. Потому как практика это всё. Сколько лет может это продлиться - никто не знает. Оплата - хорошо есть вообще хоть какая-то, а так в основном надо платить самому - за учебу, учебники, мастер-классы и т.д.

Левел 1: есть какое-то образование, есть законченные "образцы творчества" - но нет фильмографии. Сверхзадача - обрести фильмографию, не ложась в братскую могилу - не садясь диалогистом по 300-500 долларов на мыло, в группы по 20-100 авторов при РВС, Амедии и т.д. Потому как в этом можно застыть навсегда. Если посчастливится продать свой сценарий - то цена не имеет значения, главное, чтобы поставили. Сколько лет это продлится - опять же никто не знает.

Левел 2: фильмография есть - хотя бы из одного наименования. И это одно - вещь нестыдная, заметная, а главное - личного изготовления. Это уже показатель возможностей. Плюс портфель заявок наработанных. Вот с этого момента начинаются деньги, вот тут речь уже может идти о минимальных расценках. Которые на этом уровне все равно будут не наши утвержденные 5 за серию, 30 за п/м. Просить то можно, но кто даст? Будет 2,5 - 3, и 20 за п/м потолок. И так, пока фильмография не достигнет трех наименований. Сколько лет это займет - опять же фиг знает. Если ничем больше не заниматься, все силы на это положить, как и в двух первых случаях - то возможно чуть меньше 7 лет, которые это заняло у меня.

Деньги я все это время зарабатывала в качестве литнегра-редактора, выдумывая несуществующих авторов и делая их "серийными". Это имело успех, на это можно было жить. Но каторжный труд!

Левел 3: фильмография из трех наименований. Личного изготовления, или в соавторстве небольшой группы лиц. Вот тут уже пошли деньги. 5 - 7,5 в среднем за серию на тв, 50 за п/м мейнстримный, 25 за артхаус. Срок - мой лично до этого момента был 8,5 лет. От начала. Вот тут тебя уже сами находят агенты - и начинают представлять, знакомить, продвигать - т.е. делать свою работу. Но до этого момента - сам, все сам. Без гарантий и страховки.

Левел 4: фильмография от пяти наименований, есть успехи - номинации, награды, заметные рейтинговые проекты. Вилка на т/в 7,5-15, п/м - по договоренности, тут же начинаются личные поощрения - предложения роялти, бонусов. В качестве заманухи.

Левел 5: фильмография больше 10, есть успехи, есть железки. Всё - борьба окончена. Ты священная корова сценарного ремесла. У тебя оплата на которую можно хорошо жить, содержа семью - роялти, бонусы, респект и уважуха. Срок... Вся жизнь. И можно ведь не достигнуть. Даже если все это время работать как каторжный, учиться не переставая, смотреть, читать с интенсивностью студента в период сессии. Семья тоже должна подобраться сильно понимающая... Потому как ну не самый удобный партнёр по жизни сценарист/писатель букв руками.

Короче - что вы думаете по этому поводу. Поделитесь своим опытом и мыслями.

@Лиля Ким причем по-моему же личному мнению - момент "джек-пота", когда человек делает первый удачный дебют, фестивалит с ним и звездит потом, не отменяет все равно необходимости всего этого пути. наоборот - скорее мешает, т.к. каждая необходимая ступенька - расценивается как откат.

@Жанар Кусаинова Юрий Николаевич Клепиков, великий и гениальный русский сценарист, нас студентов учил, что сценаристам платят за унижение. А еще, главное в профессии уметь держать удар.

@Жанар Кусаинова а с другой стороны, тот же Клепиков рассказывал нам о гениальном сценаристе Ржевшевском, у которого все сценарии - высококлассные шедевры, и ни одного снятого нет. -Профессия у нас такая, многое зависит от того, как карты лягут.- это клепиковские слова. Помнит мое сердце.

@Лена Левина Сроки и вход в профессию, при прочих равных, вопрос везения и связей.

@Жанар Кусаинова ну да. С другой стороны, зачем человек приходит в профессию? какие мотивы? честно скажу, у меня есть пара-тройка коротышей, которые я могу предъявить и сказать, вот за этим я и пришла. Славы и денег нету, но душа моя спокойна.

@Shaura Shakurova Мастер наш Бородянский нам говорил: если не можете не писать - не пишите.

@Эдуард Резник Лиля, прочитал всё это с ужасом... 15-16 лет назад, когда я начинал свою, громко говоря, профессиональную жизнь - оказывается, это было время возможностей! Взлёты были стремительными у многих! Люди взлетали за 2-3-4 года. Независимые продюсеры бегали, высунув язык, за яркими сценариями и производили фильмы на свой страх и риск. Потому что знали, что каналы будут драться за хороший фильм. Потому что не было тогда "каналов для мужчин", "каналов для женщин". Были все они для всех, поэтому была ожесточённая конкуренция и стремление всеми силами к хорошему продукту. А сегодня, когда они стали сортиром М/Ж, кого ж удивит, что в сортире говно?

@Лиля Ким Да не удары это все. Я пишу буквы руками. Сидя дома. Или в любой точке света. На 10 "нет" в среднем приходится одно "да". И все равно это работа мечты - абсолютная свобода, ничего не требует, кроме рук и головы. ну не понравились мои буквы - и что? что с этого? "знаете, что они о вас говорят когда вас нет? - "я вас умоляю! когда меня нет - они могут меня даже бить!"

@Жанар Кусаинова Лиля, все люди разные, кто-то более уверен в себе, а кто-то нет. А потом - нет- бывает разное, когда это вежливо и ясно, это одно, а когда наорали, оскорбили, растоптали, а ты воскресай, трудно. И потом...кто-то быстро восстаналивается, а кто-то нет. Чего Шпаликов-то так рано помер? От счастливой, прекрасной жиизни?

@Юлия Лукшина Я говорю всегда тупо одно и тоже: приготовьтесь к унижениям, имейте другой источник дохода пока будете разбираться что да как (период входа и далее), можете этого не делать - не надо. А почему, объяснить невозможно, слишком много ньюнсов, которые надо пережить. Это МОЖЕТ БЫТЬ работой мечты, но для нее надо быть всяко заточенным. А мифов и иллюзий очень много. Так что "не послужишь, не узнаешь". Поэтому ответы-ответами, а каждый все равно проходит свой путь, нет?

@Жанар Кусаинова А молодым сценаристам, лично я бы сказала, только по чесноку, как Клепиков мне сказал, когда я приехала даже не из Алма-Аты, я области, из поселков. Я ведь ради того, чтобы учиться, вольным слушателем к нему ходить, едва ли не на улице жила, работала везде где придется. Клепиков мне сказал- Никто тебя не ждет в кинематографе, ты никому не нужна. Но если ты настолько хочешь рассказывать истории, хочешь научиться это делать, то оставайся. Копи силы, рассчитывай только на себя. Теперь я пишу пьесы для детей, только в последние годы у меня получается что-то, какие-то крошечные постановки. Но Клепиков продолжает- Я же говорил, что тебя никто не ждет, сама бейся.

@Shaura Shakurova И Арабов и Бородянский говорили нам, что с их курса только один стал сценаристом. именно сценаристом, хотя были те, кто остался в кино, но в другой профессии.
Жанар Кусаинова Главное ничего не украшать. Никаких соплей в сахаре, слез в мармеладе. По честному. Вас никто не ждет, но если вам нужно прийти, вы придете. Мои сказки тоже не особо кому нужны, но я стучусь в каждую дверь и где-то открывают.

@Павел Ведерников Лиля, важно, чтобы молодые авторы прошли бы, помимо этих шагов, еще и психологический этап сколь-нибудь честного отношения к себе и к своей работе. Иногда проходит 3, 9 (!), 15 (!!) лет - а человек все находится на вашем 0-ом или 1-ом "левеле", бьется, пишет, получает отказы, ненавидит всех редакторов, продюсеров и более удачливых/изворотливых, на его взгляд, коллег-сценаристов. А в основе своей такая простая штука, что сценарная работа - это просто не его. Тот, кто эти сомнения с помощью воли, умений и таланта перешагнет - сможет легко перейти на следующую "ступень". Надо понять, что работа сценаристом - в первую очередь работа. А самолюбование - ну только если во вторую )

@Нелли Высоцкая сценаристам говорить, что в эту профессию нельзя идти? это смешно. мое первое образование - переводчик художественной литературы. 1 сентября 1995 года наш мастер, замечательный переводчик, Владимир АЛександрович Харитонов, сказал нам, что эта профессия увлекательная и интересная, но это не та профессия, которая нас прокормит. Мне очень нравилась эта профессия, но я всегда занималась чем-то еще дополнительно, с 17и лет. и в 2001 году, не получив ни копейки за годовой перевод толстенного романа, который так и не издали, я плюнула, и пошла уже совсем в другую сторону, куда уже одной ногойне раз заступала. Ребят, по сравнению с ТОЙ профессией - профессия сценариста супер-прибыльная. А умение прокормить семью зависит еще и от тех вещей, которых ни в одном вузе не научат. Не надо отпугивать людей, им все равно свои шишки набивать придется, а гарантий успеха никто нигде не дает.

@Алексей Алешковский просто надо объяснять, что сценаристы с точки зрения заработка и статуса ничем не отличаются от менеджеров или охранников - одни продают велосипеды, а другие руководят нефтяными компаниями; одни охраняют общественный туалет, а другие - яхту Абрамовича

@Marika Ermolenko Devich Лиля, про все этапы -+1. подписываюсь под каждым словом. и становлюсь вашей поклонницей вобче. я с кином три года живу - от редакторско-негритянского этапа оторвалась. но это был, я считаю, очень важный и необходимый этап. помогала матерная пословица( Ne ssy, Kapustyn, poebut, otpustyat" - сорри за мой французский) в переводе означающая - ничего не бойся)))

@нарасимхан нарши Если вспомнить, что ставка молодого врача 15-20 тысяч рублей в месяц, (не говорю о кандидатах наук и прочих филологах), то напугать их тем, что какое-то время они будут зарабатывать ВСЕГО полторы-две тысячи долларов в месяц два раза в неделю приходя но совещалки в теплый офис не выйдет))). Я бы добавила еще, что если параллельный заработок связан с редактурой, драматургией, кино, то это сокращает или даже исключает нулевой и первый уровень вхождения в профессию. На моих глазах люди, которым я объясняла в каком месте должен стоять клифхенгер и учила нумеровать сцены, через полгода начинали писать модные ПМ в соавторстве для ведущих студий страны. А всё потому, что была у них репутация талантливых драматургов, которых кто-то где-то перевел и кто-то как-то поставил. Устойчивые редакторские навыки, владение стилистикой тоже востребованы, хороший язык говорит сам за себя. Еще. На моих глазах ассистент режиссера стал писать сценарии и делал это так МОНТАЖНО и вкусно, что если сейчас он не бухает с артистами, то, наверное, пишет два ПМ сразу))) Таким образом, желательно чтобы параллельный заработок был связан с кино, литературой и был именно параллельным, а не перпендикулярным.
Я бы еще расшифровала понятие удачи для сценариста, она состоит из разумной коммуникабельности (с людями работаем, не токмо с буквами слов), надёжности, (написанные когда-то честно две серии по 700 долларов работают на сценариста больше и дольше, чем проваленный проект за 2 лимона), и из СВЕЖЕСТИ взгляда. Брызги фреша бьют из текста , это запоминается. Способность сохранить эту свежесть на 3-4 уровнях, то есть на 140-м проекте, когда уже все рожи знакомы и все ходы записаны - это ваша личная тайна. Талант быть может. Способность сохранить искренний интерес к жизни и своему делу. Блядь…. Пойду погуляю, прежде чем засесть за ППЗД 11 серии))

@павел гельман Мне кажется, спрогнозировать как будет развиваться чья-либо сценарная карьера очень сложно. Тут многое зависит от случайностей, от удачи. Но можно дать несколько советов тем, кто только начинает работать. 1. Когда Вуди Аллена спросили в чем главный секрет успеха, он ответил - SHOW UP. В переводе - появляйтесь. То есть - тусуйтесь, заводите знакомства со сценаристами, режиссерами, продюсерами, редакторами, ходите на семинары, на премьеры и т.п. - чтобы вас знали и вы знали людей. Так приходит работа.

@павел гельман 2. Когда у вас нет заказов, не сидите сложа руки , а пишите заявки (если это ТВ). Хорошие заявки - это валюта сценариста. 3. В работе не ориентируйтесь на низкий уровень сценариев, который порой превалирует на нашем ТВ. Самая ужасная установка - "Почему им можно так плохо писать, а мне нельзя". Это конец.

@Марина Мусина Show Up - это советует и мой любимый Блейк Снайдер в своей книге "Спасти кошку". Премьеры... ну не знаю. Я на многих премьерах побывала - нахожу это пустой тратой времени) Их всех - лишь на 2-3 получилось весело провести время. Конкретных полезных связей для работы на премьерах- ни одной. Знакомства, которые появляются во время работы - да.

@павел гельман Я бы еще посоветовал особенно на первом этапе - не быть одному. Найти себе соавтора и писать вместе. Или хотя бы кого-то, кому можно давать читать написанное и обсуждать. Вместе и придумывается легче и неудачи легче переносить, когда ты не один.

@павел гельман И этих заявок написать много. За пару месяцев можно написать 5-6 заявок. Если вы продвигаете много проектов одновременно, то увеличиваются шансы.

@Марина Мусина Справедливости ради, те, кто начинают в профессии ( а это часто лдюди взрослые, обремененные ответственностью за других) хотят не миллионов, а просто агрантий, что нищенствовать не будут. Гарантий хоть какой-то работы по этой специальности.

@Елена Рыбакова Лиля, из ваших уст фильмография хотя бы из одного наименования на левеле 2 звучит почти как тот анекдот - изменяла всего два раза, один раз с футбольной командой. Если что - это пост восхищения!

@Сигита Моставичюте Из мастерской в 30 человек в профессии только 4, кажется.

@Сигита Моставичюте В тусовках не наработаешь опыта. Все девочки-тусовщицы потом секретаршами в отборочных отделениях фестивалей и младшими (самыми младшими) редакторами сидят по компаниям.

@Лиля Ким Еще раз повторю - согласна - деньги побочный продукт в любой профессии. Без драйва - ничего не будет. У меня из группы экономического профиля - тоже работают нормально 5-6 человек, профессионалами высоко оплачиваемыми - одна всего. Так что кривая распределения сценарного труда в принципе от любого другого не сильно отличается

@Жанар Кусаинова Лиля, я отвечаю за свои слова, все что я написала в этой теме, я готова произнести вслух и глядя в глаза этим ребятам. 1) все зависит от вас самих 2) не бойтесь быть самими собой 3) будьте сценаристами, если не можете не быть сценаристами. и далее по тексту. -работать, не кидать, не спускать сроки, не отчаиваться. и так далее. кодекс начинающей балерины.

@Марина Мусина Это все лирика, не имеющая отношения к реальной жизни - "будь писателем. если не можешь не быть писателем", "писатель не может не писать". Писать может кто угодно что угодно и издавать это на свои деньги, если не может иначе, и таких примеров достаточно много. Профессионально этим заниматься с целью зарабатывать на жизнь значит играть по чужим правилам либо устанавливать свои, что автоматически предполагает жертвы и потери.

@Алексеей Френкель Лиль, а вот у меня есть такая история - не про сценаристов, но похоже. Была у меня лет 15 -20 назад театральная студия в Израиле. Русскоязычная. Были очень талантливые дети. в какой-то момент подошли ко мне мальчик и девочка, говорят: хотим стать актерами, не видим себя вне сцены и т.д. Благославляете? Благославил - ибо дети были действительно талантливы.Начал готовить. Поступать решили в Москву. Через несколько дней появился у меня папа мальчика и мама девочки. С папой все как то более менее обошлось, а мама сказала мне: это наша единственная дочь, мы ради ее будущего из России уехали. и тут вы...так вас и так ...со своей любовью к театру. я лягу трупом у ней на дороге и т.д. Они поехали все таки, поступили, закончили. Мальчик -Щуку, девочка -Щепку. У девочки карьера не очень ладится, но она работает в небольшом театре -и счастлива. А мальчик -стал крупным бизнесменом. и тоже счастлив. Хрен его знает зачем я это рассказываю. А понял -потому что недавно приезжала еще одна моя девочка из той студии - получать приз на кинофестивале за лучшую женскую роль-и вот тут уже и я был счастлив. Так что это,видимо, про удачу -а она всем нужна -и сценаристам тоже...

@Лиля Ким про ранимость))) анекдот вспомнила.
Дорогой, прости, я тебя вчера обидела. Две бутылки пива сгладят мою вину?
- Ящик водки!
- Ох ты блядь, какой ранимый!!!

@Лиля Ким в общем, короче, поспав и подумав я решила - все справедливо
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Валерий-М (07.12.2012), Мучитель (07.12.2012)
Старый 08.12.2012, 06:04   #190
Илья Куликов
сценарист
 
Аватар для Илья Куликов
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 343
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Позволю себе запостить то, что выловил на просторах Фэйсбука.
Дичь какая-то. Как можно отвечать на этот вопрос в таком варианте? И зачем начинающим сценаристам этот ужас читать? Могут подумать, что оно так и есть. Это типа как спросить "Если я завтра начну строить дом своими руками как скоро я его смогу построить?" Это уже смотря какой дом, смотря какие материалы есть, смотря что ты умеешь и т. п.
Илья Куликов вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Афиген (08.12.2012), Вячеслав Киреев (09.12.2012)
Старый 08.12.2012, 13:09   #191
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Илья Куликов Посмотреть сообщение
Это типа как спросить "Если я завтра начну строить дом своими руками как скоро я его смогу построить?" Это уже смотря какой дом, смотря какие материалы есть, смотря что ты умеешь и т. п.
Тем не менее, когда начинается стройка, каждый должен хотя бы приблизительно представлять сроки строительства. На какое время рабочих нанимать, когда бетон заказывать, когда кран в аренду брать и на сколько.
И здесь опыт соседей, которые подобные дома строили, может помочь.
А говорить, что в стройке все непредсказуемо, не совсем правильно.
Среднестатистические сроки строительства есть.
Как и себестоимость квадратного метра.
Валерий-М вне форума  
Старый 08.12.2012, 14:32   #192
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
когда начинается стройка, каждый должен хотя бы приблизительно представлять сроки строительства.
Должен. Если он строитель. Если он располагает соответствующими ресурсами: временными, материальными, техническими. А если нет, о каких сроках может идти речь? Тут, собственно говоря, сам результат под вопросом.
Это как, знаете, поинтересоваться:
Если я устроюсь на работу в полицию, смогу ли я (и когда именно) купить новый "Порше Кайен" (не в угоне)?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Старый 08.12.2012, 14:56   #193
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Кроме того, в сценарном деле существуют разные способы заработка.

Один мой знакомый написал хороший диплом во ВГИКе. Повезло - сценарий тут же попал в хорошие руки, и из него получился хороший фильм. С тех пор мужчина пишет то, что хочет, и у него это приобретают за нормальные деньги.

Другой мой знакомый со скрипом получил диплом во ВГИКе, с тех пор сам ничего не написал, но время от времени сколачивает команды из начинающих простофиль, отжимает процентов 50 гонорара в свою пользу и изображает руководство.

Еще один персонаж никаких ВГИКов не кончал. Его дело - грамотно понтануться, технично отжать аванс у заказчика и за 3 дня написать не вполне связный текст. Все. Дальше заказчик нанимает доработчика (ов), а персонаж колотит понты перед кем-то другим. К слову, это, как показывает жизнь, самая неэффективная стратегия.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Благодарность от:
Старый 08.12.2012, 14:57   #194
Илья Куликов
сценарист
 
Аватар для Илья Куликов
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 343
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Да, полностью согласен.
Кто-то может начать через полгода зарабатывать, кто-то вообще никогда. Причем, последний может быть много талантливее первого и его сценарии будут принципиально другого уровня. Но так вопрос ещё в том, кто и что готов писать и в каких объемах.
На данный вопрос можно ответить хоть как-то однозначно с формулировкой примерно такой: когда я начну зарабатывать деньги, если я умею выстраивать сценарий на хорошем уровне, готов работать на любых проектах, работать много и уметь подстраиваться под задачу. Ответ будет: достаточно скоро, в пределах года. Если ещё профильное образование присутствует то ещё лучше.

А если спрашивать: когда деньги будут если я буду пытаться продавать только то что я хочу (причем тут даже от уровня произведений не многое зависит), так это точно как карты лягут и среднестатистического ответа нет никакого.

Но больше всего меня в этом угнетает постоянное упоминание про портфель заявок... Это чтобы сто тысяч миллионов разных заявок у тебя лежало на все случаи жизни. По большому счету это говорит, что автору в принципе наплевать что делать. Если ты хочешь сказать всё - ты не хочешь сказать ничего. Мне кажется, очень важно, чтобы автору было что сказать и при этом свою мысль он мог облачить в любую форму. Если человеку есть что сказать он это скажет и в сериях детективного сериала и в боевике и в мелодраме и даже в "Ералаше". Если нет - это будет заметно в работе над любым, даже самым претенциозным проектом.
Илья Куликов вне форума  
Старый 08.12.2012, 14:59   #195
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Если я устроюсь на работу в полицию, смогу ли я (и когда именно) купить новый "Порше Кайен" (не в угоне)?
А что? Вполне себе резонный вопрос. Не удивлюсь, если его сегодня каждый задает, кто в полицию устраивается. И в ГИБДД особенно.

А ему отвечают, если ты не лох, то в день будешь иметь столько-то. Начальнику нужно отдать вот столько. Соответственно, Порше купишь через 3 года.

Это не означает, что такие заработки гарантированы.
Может, будет больше, а может, на голом окладе придеться сидеть. В зависимости от способностей разводить лохов.
Среднестатистические показатели никто не отменял.
Валерий-М вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru