Сценарист.РУ
Старый 06.07.2009, 00:02   #721
автор
Критик
 
Аватар для автор
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
По умолчанию

Нарратор
:friends:

Имеющий уши- да услышит, имеющий глаза - да прочитает. Имеющий... - впрочем это уже не главное.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
автор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:10   #722
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
По умолчанию

По логике товарища Стасова выходит, что синопсис пишется по готовому сценарию. Дескать, создается в "маркетологических" целях для бомбардировки киностудий. Насколько мне позволяет судить мой скромный опыт, синопсис (он же заявка) создается как вполне рабочий документ в процессе создания истории. То есть очередность такова: сначала - синопсис, потом - сценарий. Отсюда возникает логичный вопрос. Если человек не в состоянии внятно составить рабочий документ, по которому пишется сценарий, о каком качестве истории может идти речь?
__________________
Если кого обидел - звыняйте
Ференц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:27   #723
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ференц@6.07.2009 - 17:10
То есть очередность такова: сначала - синопсис, потом - сценарий.
Не, бывает и наоборот.
И даже больше того - синопсис гораздо легче писать, когда под рукой уже готовый сценарий.
Но отвергать синопсис как таковой...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 21:50   #724
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
По умолчанию

Цитата:
Не, бывает и наоборот.
Черновой вариант синопсиса в любом случае пишется. Я это имел в виду.
__________________
Если кого обидел - звыняйте
Ференц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:20   #725
Стасов
Читатель
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@5.07.2009 - 20:02
Стасов

история делает сценарий.
без оригинальной истории - нет оригинального фильма.

сценарий может написать каждый мудак. а вот уникальную историю придумает далеко не каждый.
если вы этого не понимаете - это ваше личное человеческое горе.
я так понимаю, что вы не сценарист?
История далеко не всегда делает сценарий. А оригинальный фильм не есть обязательно хороший фильм. Равно как и наоборот, - неоригинальная история не означает что фильм по ней будет плох. Ну а про уникальные истории можете вообще не рассказывать, много вы их видели за последние лет двадцать в российском, да и в мировом кинематографе? Не буду уж к ночи упоминать про Польти, Кэмпбелла и пр.
если вы этого не понимаете - это ваше личное человеческое горе.
И да, хоть я и пишу сценарии, я не сценарист. Пока, я надеюсь...
А вы хотите сказать что вы сценарист? Не смешите мои тапочки, после смерти Брагинского в России сценаристов не осталось. И когда еще появятся...
Стасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:27   #726
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию

Стасов, а если бы вам тот же самый текст написал Эмиль Брагинский, то что? Какова б была реакция?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:27   #727
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,652
По умолчанию

Цитата:
История далеко не всегда делает сценарий.
Обоссаться!
Цитата:
хоть я и пишу сценарии, я не сценарист.
Это видно.
Цитата:
Не смешите мои тапочки
Судя по этой реплике, и не станите им никогда. Блин! Только сейчас отдуплил... Стасов, вы девочка?
Цитата:
после смерти Брагинского в России сценаристов не осталось.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:45   #728
Стасов
Читатель
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@5.07.2009 - 20:05
Ну, х...ня же полная. Фабула - это всего лишь событийный ряд. Хороший синопсис не предполагает точное и скрупулезное следование фабуле. Хороший синопсис (заявка) отражает сюжет, характеры основных персонажей, идею и тему будущего (существующего) сценария.
Хороший драматург умеет придумывать крепкий сюжет и яркие характеры. Еще он умеет внятно и эмоционально формулировать свои мысли. Херовый драматург этого всего не умеет. Поэтому если сценарист не умеет писать синопсисы, он драматург херовый.
Качество сценария, по мнению Афигена, определяют следующие факторы: яркость характеров (сюда же я бы отнес и качество диалогов), структура сюжета, оригинальность идеи, а также глубина и актуальность темы. История и перипетии имеют отношение к сюжету, идее и теме, а, стало быть, определяют качество сценария. Про качество фильма разговор особый.
Продолжать дискуссию или нет, я разберусь бэз вас, любезный.
Афиген, не путайте холодное с кислым. Заявка это не синопсис, синопсис (краткое изложение истории) это лишь один из блоков заявки. Но даже в заявке, где отдельным блоком присутствует экспликация персонажей, нельзя отразить их характеры, можно их только заявить, описать, что далеко не одно и то же.
Про факторы, определяющие качество сценария, все правильно, только как вы в синопсисе передадите яркость характеров или глубину идеи, хотел бы я увидеть... И не рассказывайте мне, что грамотный драматург это сделать всегда сумеет, поскольку он может "внятно и эмоционально формулировать свои мысли". Восемьдесят процентов почти всех сценариев - это диалоги, именно они и раскрывают характеры персонажей. И, соответственно, глубину идеи.

А вообще, чтобы не быть голословным возьмите и напишите, например, синопсис "Москва слезам не верит". Или "Бешеных псов". Или "Двенадцати". И мы вместе посмеемся над офигенно оригинальным сюжетом и яркими персонажами в вашем изложении.
Стасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:46   #729
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Стасов
Цитата:
История далеко не всегда делает сценарий.
:umora: как я люблю такие категоричные реплики дилетантов.
Цитата:
И да, хоть я и пишу сценарии, я не сценарист. Пока, я надеюсь...
и не надейтесь.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:46   #730
Стасов
Читатель
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@7.07.2009 - 23:27
Обоссаться!
Памперс дать?
Стасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:47   #731
Стасов
Читатель
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нарратор@7.07.2009 - 23:27
Стасов, а если бы вам тот же самый текст написал Эмиль Брагинский, то что? Какова б была реакция?
Не понял вопроса...
Стасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:48   #732
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
Заявка это не синопсис, синопсис (краткое изложение истории) это лишь один из блоков заявки. Но даже в заявке, где отдельным блоком присутствует экспликация персонажей
процитирую Афигена: обоссаться.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:49   #733
Стасов
Читатель
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@7.07.2009 - 23:46
Стасов

:umora: как я люблю такие категоричные реплики дилетантов.
А уж как я люблю снисходительные поучения "мэтров"...
Стасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:50   #734
Стасов
Читатель
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@7.07.2009 - 23:46
Стасов

и не надейтесь.
Вы уж позвольте мне остаться оптимистом...
Стасов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 23:51   #735
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
По умолчанию

Цитата:
А уж как я люблю снисходительные поучения "мэтров"...
а потому что не надо несусветные глупости писать.
вы сначала с терминологией разберитесь...что ли...
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru