Сценарист.РУ
Старый 23.09.2011, 17:37   #1006
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Авраам Посмотреть сообщение
дай мне Бог когда-нибудь сделать такое кино, о котором будут так спорить.
Понятие "спорный" обычно трактуется как положительная характеристика. Хотя по моим наблюдениям - слово "спорный" (применительно к произведениям искусства) чаще всего это эвфемизм/синоним для "дерьмо". Даже безотносительно к данному фильму.
(Речь, понятно, не о тоталитарных странах)
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!

Последний раз редактировалось Денни; 23.09.2011 в 17:47.
Денни вне форума  
Старый 23.09.2011, 17:40   #1007
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
И о нем в том числе. И прежде всего о нем, как о центральном персонаже, в котором
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
соединились и кромешный Ад, и святой Рай Той Эпохи...
Это всё пафос и патетика.
В первом фильме пред нами предстаёт комдив, который даже понятия не имеет, что творится в его собственной дивизии: там затеяли учения на усеянном пшеницей поле, а Котову и невдомёк. Только когда возмущённые селяне прибежали - от них и узнал.
Держать такого на должности комдива?

Во втором фильме мы лишь убеждаемся, что воЕн из комдива никудышний. Даже правильное расположение пушки не смог указать молодёжи (в итоге, её родимую, разнесли первым же выстрелом).

В третьем фильме - полная роспись в собственном бессилии, как командира. А именно - самоличное ведение "войск" в наступление.
Когда генерал сам водит войска в атаку - это вовсе не героизм. Это несостоятельность военачальника.
Храбрость солдата - чтобы идти на вражьи штыки.
Храбрость генерала - иметь своё мнение и отстаивать его. Генерал Котов же даже и мнения своего не имеет. С идиотской задачей Сталина соглашается, даже не споря (в отличие от Рокоссовского, Апанасенко и многих других действительно военачальников и героев).
А потом сам же и возглавляет палочное шествие.

Увольте от таких людей Епохи.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Кирилл Юдин (23.09.2011), Охотник (23.09.2011)
Старый 23.09.2011, 17:41   #1008
Скай
*
 
Аватар для Скай
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 579
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Про Скай я ничего не знаю, поэтому от комментария воздержусь.
Про Валерия-М я ничего не знаю, поэтому от комментария воздержусь. )) Тем более, что он сам так прекрасно откомментировался:
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Есть масса причин, по которым человек может оценивать кино неадекватно.
1. Недостаточно развитый художественный вкус.
2. Политическая ангажированность...
3. Личная любовь - нелюбовь к режиссерам...
Скай вне форума  
Старый 23.09.2011, 17:42   #1009
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Да потому что она не имеет решения.
А зачем тогда завели эту тему?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если я скажу, что являюсь председателем гильдии кинокритиков, неужели это изменит ваше мнение о фильме?
О фильме - вряд ли, а о гильдии кинокритиков - вполне.
Авраам вне форума  
Старый 23.09.2011, 17:55   #1010
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если я скажу, что являюсь председателем гильдии кинокритиков, неужели это изменит ваше мнение о фильме?
Изменит мнение о гильдии Критики люди своеобразные, но чтобы такой М, являлся председателем их гильдии- ни за что не поверю!
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Старый 23.09.2011, 18:15   #1011
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Авраам Посмотреть сообщение
О фильме - вряд ли, а о гильдии кинокритиков - вполне.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг Посмотреть сообщение
Изменит мнение о гильдии
Вот и я о том же. Так что, вы мой намек поняли, я ваш тоже. Переубеждать кого-то насильно не собираюсь.
Валерий-М вне форума  
Старый 23.09.2011, 18:35   #1012
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,837
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от ТиБэг Посмотреть сообщение
но чтобы такой М, являлся председателем их гильдии- ни за что не поверю!
Отчего же... например некий М является председателем правления Союза кинематографистов.
Титр вне форума  
Старый 23.09.2011, 18:52   #1013
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот где на тарантиновских Ублюдках написано, что это фарс? Вы же не возмущаетесь, по поводу того, в каком году Гитлера на самом деле убили.
Я и в "Цитадели" не возмущаюсь из-за небольших нестыковок - мои претензии глубже. А "Ублюдки" Тарантино - говно не меньшее. Так что пример неудачный.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Не обвиняете автора во вранье и умалении роли Советской Армии по заказу ЦРУ.
Я и Михалкова в этом не обвиняю. У него и так хватает своих тараканов в голове, чтобы ещё придумывать.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Чистое удовольствие и трэш, без всякой оглядки на реальность.
А, по-моему, "Ублюдки" Тарантино вообще расчитаны на дебилов, у которых слюна стекает такой струйкой до пола. Какое там можно получать удовольствие - ума не приложу. Дебилизм в кубе.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 23.09.2011, 18:59   #1014
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Авраам Посмотреть сообщение
Реплика в сторону: дай мне Бог когда-нибудь сделать такое кино, о котором будут так спорить.
Вы многое путаете. Чубаис вон вообще ничего не снял, а с уст не сходит. По разрушительному влиянию на отечественный кинематограф Михалков презволшел всё и всех. Конеячно будут спорить.
Цитата:
Сообщение от Авраам Посмотреть сообщение
А-а, так дело в деньгах? А я-то думал, тут про кино говорят.
Дешевый трюк. Про кино говорит нечего. Ни один из защзитников этого кино ничего внятного в его защиту не сказал. Одни общие фразы. Кроме того, этот фильм неразрывно связан с самим Михалковым, начиная от того бреда, который он там пропагандирует и любования своей персоной, и способом, которым он хапнул бабла на удовлетворение своих амбюиций, лишив кучу других режиссёров возможности снять хоть что-то, о чём мы могли бы сегодня говорить. Так что одно неразрывн освязано с другим.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 23.09.2011, 19:11   #1015
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
никак не ожидала нарваться на такую деликатность.
Я изо всех сил стараюсь исправиться. Пока удаётся не очень.
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
Конкретно по персонажам: Изюмов (Миронов),
Это который на американский манер понтует с чашкой кофе перед строем? Увлекательная пародия на сержанта армии США.
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
Танкист Коля (Мерзликин),
Даже не помню, кто это такой. Хорошее кино, яркий персонаж.
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
Лунин (Маковецкий),
Это который предал брата и обоссался? Или я снова запутался в этой череде ниоткуда появляющихся и куда-то исчезщающих персонажей?
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
Юрка (Смольянинов),
Без понятия, кто это - у меня на фамилии память хреновая - я образами запомниаю и эмоциями.
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
безногий жених (Деревянко)...
Ну, этого помню. А какой героический поступок он совершил, напомнте, пжлст?
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
Это Вы про мобилизацию вообще или про штрафников в частности?
Не только. По-сути - это главный посыл фильма. Читается почти в любом эпизоде.
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
Да нет, чего там, в самом деле, лучше строить причинно-следственные связи по принципу "так Кириллу Юдину захотелось".
Простите за нескромный вопрос, а Вы вообще сценарист?
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
И я все же думаю, на Оскар пошлют не сам фильм "Цитадель", а некую другую версию, куда войдет и часть "Предстояния".
А лучше вообще попури из михалковских киношкафф. Млин вся страна пашет на этого проныру.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 23.09.2011 в 19:14.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 23.09.2011, 19:19   #1016
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я и в "Цитадели" не возмущаюсь из-за небольших нестыковок - мои претензии глубже.
А я почему-то уверен, что если бы этот фильм воспевал мудрость Сталина в той же форме, он бы вам понравился.
Валерий-М вне форума  
Старый 23.09.2011, 20:03   #1017
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это который предал брата и обоссался?
Не. Это тот, который на вопрос Мити "Где Котов?!" сто часов донимал его пространными рассказами о боях под Москвой, о чудесном спасении в церкви и прочих деяниях экс-комдива, чем довёл Митю до совершеннейшего осатанения.
А когда Митя, сообразив наконец, что персонаж Маковецкого попросту его троллит, в стопитсоттретий раз заорал:
- Где Котов, мать твою???
Лунин (Маковецкий) как истинный тролль проорал в ответ:
- Не знаю!!!
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Старый 23.09.2011, 20:23   #1018
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А я почему-то уверен, что если бы этот фильм воспевал мудрость Сталина в той же форме, он бы вам понравился.
Дичайше ошибаетесь. Я даже не сталинист (даже больше скажу - я не люблю Сталина). Это, конечно, сложно понять. Но, увы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 23.09.2011 в 20:26.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 23.09.2011, 20:25   #1019
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Не. Это тот, который на вопрос Мити "Где Котов?!" сто часов донимал его пространными рассказами о боях под Москвой, о чудесном спасении в церкви и прочих деяниях экс-комдива, чем довёл Митю до совершеннейшего осатанения.
А героизм в чём?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 23.09.2011, 20:36   #1020
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А героизм в чём?
Да чёрт его... Наверно в том, что столько часов бесстрашно вешал лапшу на уши грозному полковнику НКВД аж из самой Москвы.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru