Сценарист.РУ
Старый 09.05.2014, 13:08   #31
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

А я согласна с Валерий-М. Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком. Нельзя усовершенствовать мир мановением волшебной палочки.
А вы не находите смешным, что за восемьсот(кажется) лет развития общество научилось только писать в уединенным местах и аккуратно вытирать сопли?
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 13:14   #32
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком. Нельзя усовершенствовать мир мановением волшебной палочки.
Скорее, авторы приняли такую позицию, нежели доказали. Герой ведь и не пытается изменить мир. Или все еще в поиске ответа, а как его изменить?

Проходит время и многое забывается. Иногда фильм забывается целиком. Иногда большая его часть. Пока воспоминания свежи, хочется вспомнить, что засело в память крепче всего. Мне запомнилась бродячая собака со стрелой в боку.
__________________
пакостю втихаря

Последний раз редактировалось Ого; 09.05.2014 в 13:17.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 13:19   #33
Туамоту
Студент
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 133
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Кирилл Юдин,
Вы как всегда категоричны и нетерпимы. )))
Позвольте уж среди тысяч фильмов с простыми и ясными сюжетами, картин, благоухающих гламуром и фиалками, быть и такому непонятному для вас "уроду".
Разве эти "уроды" заполонили все наши экраны? Большие и малые? Нет ведь.
Разве в этой картине есть что-то, что противоречит принципам гуманизма, несёт ненависть и разрушение? Нет.
Так в чём проблема?

Последний раз редактировалось Туамоту; 09.05.2014 в 13:52.
Туамоту вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 13:23   #34
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Но теперь обязательно посмотрю.
Посмотрите, конечно. Это правильно будет.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Хотя идея понятна уже из комментариев.
Вот именно, только из комментариев и понятно.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
И авторы фильма все правильно показали: сморкаются миллионы, а ищут единицы.
А эти единицы тоже сморкаются и мажутся дерьмом, если что. Так что там все сморкаются. Кому там авторы что-то сказали - не знаю. ))
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 13:24   #35
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Так в чём проблема?
Видимо, в ожиданиях. Обманутых ожиданиях.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 13:48   #36
Туамоту
Студент
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 133
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Ого,
Возможно. Мой случай несколько другой - я знал, что фильм будет именно таким.
Да и те, кто знаком с творчеством Германа, могли догадаться. "Хрусталёв" снимался примерно по такому же принципу.

Последний раз редактировалось Туамоту; 09.05.2014 в 13:56.
Туамоту вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:12   #37
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком.
Если честно, то авторы вообще ничего не говорят, а у Стругацких суть произведения кроется в названии - никаких танцев с бубнами - богом быть трудно. Или примерно то же, как говорят в народе "Тяжела ты шапка Мономаха".
А все эти "история не может быть..., одним человеком" - это настолько притянуто за уши, и невнятно, что даже обсуждать не хочется.

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Вы как всегда категоричны и нетерпимы.
А вы передёргиваете. Словно между соплями и гламуром - ничего нет и быть не может.
Я больше скажу - эти сопли и пердёж - это и есть нэогламур. Склонны смаковать кровь, как разу не, кто крови никогда не видел и для них это круто! Как писал выше - гламурным ребятам не хватает ярких впечатлений и для них влезть в говно - крутое развлечение, искусство! Таких примеров куча.
Беда не в том, что в фильме есть грязь, а в том, что кроме грязи нет ничего и грязь эта соревнуется сама с собой на протяжении трёх часов - кто грязнее и отвратительнее сможет. Это что-то нездоровое ИМХО.

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Разве эти "уроды" заполонили все наши экраны? Большие и малые? Нет ведь.
А надо?

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Разве в этой картине есть что-то, что противоречит принципам гуманизма, несёт ненависть и разрушение?
А что в ней вообще есть? Масса каких-то безликих и неинтересных опарышей, похожих друг на друга, как уроды в пробирках, возится в своей гниющей куче. Периодически пожирая себе подобных. Это вам интересно? Мне - нет. У вас это вызывает эмоции? Сочувствие? У меня не боле, чем наблюдение микробов в микроскоп.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:13   #38
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Мой случай несколько другой - я знал, что фильм будет именно таким.
Да и я знал, но надеялся, что кроме этого что-то да будет. Ан нет ничего.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:14   #39
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
А стоит ли снимать такие фильмы? Что это фильм-призыв, точнее предупреждение? Или констатация фактов?
Без понятия. Как-то был фильм, наделавший кучу шума. Там показывалась оргия копрофагов. Кто-то же снимал, кто-то же смотрел. Это, примерно то же. Просто поедание дерьма.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:38   #40
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком.
Как это не парадоксально, история почти всегда кроится отдельными личностями.

Это так называемый "эффект бабочки", как раз тот самый случай. Этот принцип является выражением необратимости развития всякой открытой системы, что уже физика.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Нельзя усовершенствовать мир мановением волшебной палочки.
Это каверза 3-й степени. Потому что всё зависит от контекста: что есть "усовершенствование", что есть "мир", что есть "волшебная палочка".
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:44   #41
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я, конечно нехорошо говорю о "талантливых" авторах, но я как-то их творчество оценить не способен. Убог'c.
Это семейство такое же бездарное, как и Мигалковы. Одни разговоры и пальцы веером. Короче, говно - как самоцель, это натурально приговор как художнику, что является не новостью, а лишь новым подтверждением.

Кстати, пройти по карьерной лестнице нашего "кинопрома": ВГИК; студия; самостоятельные съёмки, это ещё не означает наличие таланта, это означает только, что персонаж подстроился под систему. не более.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:50   #42
Туамоту
Студент
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 133
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Кирилл Юдин,
Я не считаю, что только такие фильмы и надо снимать. Меня тоже не всё в фильме устраивает, но это серьёзная большая работа, важный эксперимент. Ермольник, кстати, много спорил с Германом, он тоже не вполне принимал и понимал его творческий метод. Можно найти его интервью по этому поводу. Но, тем не менее, хорошо, что фильм вышел. Есть над чем подумать, что проанализировать. И в фильме есть мотивы и темы, лично мне близкие и понятные. Какие - я уже писал, отвечая Личной о чём, по моему мнению, фильм.
Туамоту вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 15:13   #43
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Туамоту, а судьбу просто умников обсуждают в соседней теме. Географ глобус пропил. Некоторые пришли к выводу, что они лишнние в этом мире, и неплохо было бы, чтобы они как-нито сами устранялись. Чтобы не сидели у нормальных людей на шее. Замечаете? Гуманизм.
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 17:28   #44
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Меня тоже не всё в фильме устраивает, но это серьёзная большая работа, важный эксперимент.
Если без пустой болтовни, в чём "серьёзность" работы? В чём ценность эксперимента?

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
Есть над чем подумать, что проанализировать.
Это точно. Например над тем, стоило ли убивать 10 лет ради дерьма.

Цитата:
Сообщение от Туамоту Посмотреть сообщение
отвечая Личной о чём, по моему мнению, фильм.
Дело в том, что если задаться целью найти глубокий смысл, то найти его можно в чём угодно. Но это, простите, заслуга зрителя, а не автора.
Ведь при ближайшем рассмотрении, ваши выводы не выдерживают никакой критики. И это мы видим в комментариях к вашим соображениям.
В прочем, я не готов спорить по поводу данной картины, простите за выражение. Мне на неё просто наплевать. Её для меня просто не существует. А выводы о "творчестве" семейства Германов я сделал - копрофилия ради копрофилии, выдаваемое за искусство.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 19:32   #45
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

никто и не спорил. Каждый остался при своем. Отрицать смысл фразой
Я его не вижу? А я вижу, и что?
Вот если говорить о подаче этого смысла, то можно спорить. И можно попробовать как-то оправдать создателей фильма. Я не хочу это оправдывать. Мне даже кажется, что так снимать это кино даже глупо. (Заранее извините.)
Объясню почему. Тот, кто способен понять, поймет и в другой, более приемлимой для просмотра форме. А кто не способен понять, то просто обплюется. Не радует меня такое искусство. Но и отрицать его я не буду.
Нишу свою займет.
А смысл все-таки есть. И глубокий.
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru