Сценарист.РУ
Старый 19.05.2017, 15:56   #76
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,647
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
вот обязательно надо ему на библию аллюзии прикрутить на скотч,
Это называется интертекстуальность... Очень популярный трэнд в современном кинематографе и в Голливуде, в частности...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
А ещё Ридли слишком увлекается всяким тупым символизмом,
А куда же без символов и образов в искусстве? Аж никуда... Тем более великий Ридли Скотт - отец современного арт-мэйнстрима...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:08   #77
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,942
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
куда же без символов и образов в искусстве?
В светлое будущее
Это он превосходно продемонстрировал в оригинальном "Чужом".
Дальше дядю понесло. Видимо не хватило оторваться на "Бегущем по лезвию".

Кстати, обычно увлечение аллюзиями на другое произведение убивает оригинальную историю, потому что ею некогда заниматься и надо придумывать аллюзии и лепить их как шары на ёлку. Имхо порочная практика
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:22   #78
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,647
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В светлое будущее
У вас всегда были суперсверхоригинальные взгляды на киноискусство
Впрочем, в отношении мэйнстрима, вы, пожалуй, правы...
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Это он превосходно продемонстрировал в оригинальном "Чужом".
Ну, "Чужой", это, как раз и есть образец мэйнстрима, жанрового кино.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Видимо не хватило оторваться на "Бегущем по лезвию".
О... "Бегущий по лезвию"... Это, буквально Библия арт-мэйнстрима... Великое кино...
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Кстати, обычно увлечение аллюзиями на другое произведение убивает оригинальную историю, потому что ею некогда заниматься и надо придумывать аллюзии и лепить их как шары на ёлку.
Чрезмерное увлечение чем-либо, как правило, к хорошему не приводит... Все хорошо в меру.

И интертекстуальность в том числе...

Грамотно вплетенные аллюзии здорово работают.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:34   #79
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,942
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
У вас всегда были суперсверхоригинальные взгляды на киноискусство
Абсолютно ничего оригинального. Я лишь за то, чтобы авторы внятно ставили задачи и внятно их воплощали в произведении. Потому что всем насрать какой там у автора богатый внутренний мир

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Впрочем, в отношении мэйнстрима, вы, пожалуй, правы...
Наконец вы согласились с тем, что искусство искусством, но не стоит и забывать об аудитории и сложностях донесения всяких разных идей. Меньше понтов, больше осознанности и народ оценит. И чем больше людей оценит хорошую идею, тем лучше. А для горски снобов всегда можно наляпать новый йух на заборе, сказать, что это "новое прочтение" и они будут счастливы. Самая линейная и идиотская задача имхо

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
"Бегущий по лезвию"... Это, буквально Библия арт-мэйнстрима...
Ридли повезло с первоисточником - многое было заложено в нём. Поэтому снимая фильм он меньше отвлекался от сюжета и характеров. Ему именно повезло, потому что мы видим что творится на других проектах.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Чрезмерное увлечение чем-либо, как правило, к хорошему не приводит... Все хорошо в меру.
О том и речь
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:45   #80
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,647
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Арктика,

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Потому что всем насрать какой там у автора богатый внутренний мир
Да, но есть авторы, которые делают Высокое искусство и им, как раз, все равно, что там подумают все...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Наконец вы согласились с тем, что искусство искусством, но не стоит и забывать об аудитории и сложностях донесения всяких разных идей. Меньше понтов, больше осознанности и народ оценит. И чем больше людей оценит хорошую идею, тем лучше. А для горски снобов всегда можно наляпать новый йух на заборе, сказать, что это "новое прочтение" и они будут счастливы. Самая линейная и идиотская задача имхо
Ну, это, смотря какая задача ставится автором... Снять фильм, чтобы зритель расслабился и получил удовольствие или заставить напряженно работать моск зрителя, или выразить какую-нибудь творческую концепцию, как Джим Джармуш в "Кофе и сигареты"...
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Ридли повезло с первоисточником - многое было заложено в нём. Поэтому снимая фильм он меньше отвлекался от сюжета и характеров.
Не знаю... Некоторые уверены, что он слишком вольно с этим первоисточником обошелся...

Но, согласитесь, его "рука и колосья" из "Гладиатора" стала, своего рода, архетипом и объектом подражания, многочисленных аллюзий и интертекстуальности...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:54   #81
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,942
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да, но есть авторы, которые делают Высокое искусство и им, как раз, все равно, что там подумают все
Давайте только без заклинаний. Ну позязя!

Что касается кино, то все разговоры о "я снимаю для себя" - бред. Продавай тогда квартиру, почки, сердцы и т.д. и снимай на свои, а потом наслаждайся в одиночестве своей "нетленкой". Но нет же, всем подавай ковровые дорожки, красивых самочек и по возможности по-больше звонких монет. Тошнит от этого лицемерия и бреда
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 17:12   #82
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,647
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Давайте только без заклинаний. Ну позязя!
Зная вашу "любовь" к интеллектуализму не буду...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Что касается кино, то все разговоры о "я снимаю для себя" - бред.
Ну не "для себя"... Это не имеет смысла. Для интеллектуалов, которые смотрят с удовольствием. Но это ограниченная аудитория...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Но нет же, всем подавай ковровые дорожки, красивых самочек и по возможности по-больше звонких монет.
Справедливости ради следует отметить, что монеты и все остальное своим создателям приносит, как раз, мэйнстрим и жанровое кино.

Там крутятся все деньги. А интеллектуализм не может больших денег принести по определению.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 19:24   #83
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,942
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Справедливости ради следует отметить, что монеты и все остальное своим создателям приносит, как раз, мэйнстрим и жанровое кино.

Там крутятся все деньги. А интеллектуализм не может больших денег принести по определению.
Так или иначе известность монетизируется. Какой-нибудь Джармуш, и тем более Триер снимают на чьи то деньги и имеют профит. Всё это старо как мир. Нынче даже мозги набекрень можно монетизировать: снимай бредовое кино, тусуйся на тематических мероприятиях, делай загадочное лицо, - и всё будет хорошо.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 19:44   #84
Кинофил
Критик
 
Аватар для Кинофил
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 361
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
...
А для горски снобов всегда можно наляпать новый йух на заборе, сказать, что это "новое прочтение" и они будут счастливы. Самая линейная и идиотская задача имхо
...


И очень продуктивная
https://www.drive2.ru/b/288230376151944232/
Эта акция была номинирована Калининградским филиалом Государственного центра современного искусства на премию министерства культуры Российской Федерации в IV всероссийском конкурсе в области современного искусства "ИННОВАЦИЯ". Вот подтверждение тому на официальном сайте министерства культуры http://www.ncca.ru/innovation/sh…p?s...ontest=6&nom=1 (фотографии взяты именно оттуда).

Так вот мало того, что она была номинирована и прошла на конкурс, где впоследствие оказалась в шортлисте номинантов, а накануне была объявлена победителем конкурса! Активисты, в частности Лёня Ё*нутый получат приз в размере 400 000 рублей!
__________________
Не забудем, не простим, в интернете отомстим!
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 19:52   #85
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,321
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Эта акция была номинирована Калининградским филиалом Государственного центра современного искусства на премию министерства культуры Российской Федерации в IV всероссийском конкурсе в области современного искусства
Не пахож. Художничег двоечник, не умеет рисовать.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 19:53   #86
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,942
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Государственного центра современного искусства на премию министерства культуры Российской Федерации в IV всероссийском конкурсе в области современного искусства "ИННОВАЦИЯ". Вот подтверждение тому на официальном сайте министерства культуры

Кто бы сомневался!
Если вернуться к нашим баранам, то из каждого утюга начали орать об очередной "нетланке" Звягинцева в превосходных степенях. Только все успокоились после истории об алкоголике на северах, вот вам свежак..

Видите, не надо ни таланта, ни мозгов, ничего - только снимай в формате
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:07   #87
Сеновал
Студент
 
Аватар для Сеновал
 
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 115
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение


Вот подтверждение тому на официальном сайте министерства культуры http://www.ncca.ru/innovation/sh…p?s...ontest=6&nom=1 (фотографии взяты именно оттуда).
[/B]
Где?
Сеновал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 21:57   #88
гек финн
Критик
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 527
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Нынче даже мозги набекрень можно монетизировать: снимай бредовое кино, тусуйся на тематических мероприятиях, делай загадочное лицо, - и всё будет хорошо.
Это очень примитивное отношение. Не все бредовое можно легко монетизировать даже если ты сто тыщ раз засветишься на тематических мероприятиях и тысячу раз пожмешь руку Джармушу. Нужно что-то, чтобы цепляло. И не только двух трех человек, а массы целевой аудитории. Талант нужен. одаренность, искусство тонкая вещь...сегодня бред, завтра миллион долларов за квадратный сантиметр полотна.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (22.05.2017)
Старый 19.05.2017, 22:54   #89
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,942
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Это очень примитивное отношение. Не все бредовое можно легко монетизировать даже если ты сто тыщ раз засветишься на тематических мероприятиях и тысячу раз пожмешь руку Джармушу. Нужно что-то, чтобы цепляло. И не только двух трех человек, а массы целевой аудитории. Талант нужен. одаренность, искусство тонкая вещь...сегодня бред, завтра миллион долларов за квадратный сантиметр полотна.
А реальная жизнь показывает, что достаточно тусоваться и пиариться. Лояльное личное отношение к тебе представителей индустрии трансформируется в их позитивные отзывы, контракты, лавинообразный пиар. Тыкните пальцем в большинство медийных лиц (которые не просто знаметы своей знаменитостью, а занимаются кино, музыкой, тв и т.д.) и в большинстве случаев не увидите личности, профессионализма и т.д. Увы, эпоха соц.сетей и бездумного поглощения контента. Поэтому даже на западе уже лет 10 я не вижу новых интересных музыкантов. Ну с кинематографом в этом смысле всё куда позитивней.

Опять же, вернувшись к кинематографу, что делает большинство начинающих режиссёров, которые не проживают в США и Британии? Правильно, с пафосом снимают какую нибудь бредятину. А потом удивляются успеху американского кино, которое захватило весь мир. В этой стране начинающие кинематографисты стараются создать нечто адресованное зрителю. И это не исключает нормальный сюжет, глубину, тропы и синекдохи.. Чувствует разницу в мотивах? И разница результатов - налицо. Увы.

Последний раз редактировалось Арктика; 19.05.2017 в 22:56.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 23:19   #90
гек финн
Критик
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 527
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
А реальная жизнь показывает, что достаточно тусоваться и пиариться. Лояльное личное отношение к тебе представителей индустрии трансформируется в их позитивные отзывы, контракты, лавинообразный пиар. Тыкните пальцем в большинство медийных лиц (которые не просто знаметы своей знаменитостью, а занимаются кино, музыкой, тв и т.д.) и в большинстве случаев не увидите личности, профессионализма и т.д. Увы, эпоха соц.сетей и бездумного поглощения контента. Поэтому даже на западе уже лет 10 я не вижу новых интересных музыкантов. Ну с кинематографом в этом смысле всё куда позитивней.

Опять же, вернувшись к кинематографу, что делает большинство начинающих режиссёров, которые не проживают в США и Британии? Правильно, с пафосом снимают какую нибудь бредятину. А потом удивляются успеху американского кино, которое захватило весь мир. В этой стране начинающие кинематографисты стараются создать нечто адресованное зрителю. И это не исключает нормальный сюжет, глубину, тропы и синекдохи.. Чувствует разницу в мотивах? И разница результатов - налицо. Увы.


Не, я отчасти согласен, что пиар великая вещь. И сегодня нужно засветится и получить положительные отзывы от авторитетов отрасли, чтобы получить пинок под зад в сферы селебрити. Но все же успех чисто на пиаре он весьма краткосрочен. Вот ты засветился, получил место в тусовке, но чтобы там удержаться ты обязан понравится толпе. Зритель – единственный великий судья. Ему будет нравится- значит будут покупать.

С кино так тут вообще все проще некуда. Если ты бездарь, то тут никакой пиар не поможет. Кино оно меньше всего держится на плечах снобов-критиков. Не даром у него столько всяких альтернативных премий и фестивалей, куда высоколобым лбам-критикам нет ходу.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (22.05.2017)
Ответ

Метки
актеры, игра, сюжет, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru