Сценарист.РУ
Старый 27.04.2008, 10:53   #391
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Собака, че пристала? Эту тему тут тем более уже обсуждали в другой ветке. Раз так интересно почему в инете даже писатели пишут с ошибками - пойди, найди ветку и почитай. Грамотная нашлась.
Ярослав Косинов вне форума  
Старый 27.04.2008, 13:35   #392
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию

Ярославушка, послушай мамулю. Текст поста - это лицо пользователя... Не только содержание поста, но и всё остальное. Многие из нас пишут с ошибками, частенько не пользуются знаками препинания и т.д.
Но... по-моему, Собака говорит о другом... Некоторые посты производят впечатление и/или выглядят просто неопрятно, неряшливо...
Титр вне форума  
Старый 27.04.2008, 14:25   #393
Монашка
Заблокирован
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Собака@27.04.2008 - 05:44
Но вы же так не делаете. Не экономите время?
У меня только одно разумное объяснение - неуважение к собеседникам. ИМХО, конечно же.
В общем, в итоге получается так: если можешь писать без огромного количества ошибок, почему бы не делать это? Что мешает-то? Чай, не падонкафский форум...

Из личного опыта: я всегда пишу в словах букву "ё" (дабы актёры избежали таких разночтений, как "все" - "всё" и пр.), и делаю это не только в сценариях, но по привычке везде.
Вы хотите сказать, что ВР с неуважением относится к участникам дискуссии? Соглашусь с вами. Даже больше, чем с неуважением. Он здесь еще и ругается и язвительно высмеивает. Но вы разве не заметили, что человек начинает это делать тут только тогда, когда его либо прямо оскорбляют, либо пишут несусветные глупости? А вы, значит, в 27 страницах насыщенного и интересного диалога о профессии сценариста интересного для себя нашли только то, что автор темы пишет не по правилам грамматики и синтаксиса? И, следовательно, к вам относится с неуважением? Так? И это все, что вы можете написать по теме разговора? Мне вас искренне жаль, уважаемый Собака, который любит давать указания актерам (?) в сценарии (?).
P.S. 24 декабря 1942 года, приказом народного комиссара просвещения В. П. Потёмкина было введено обязательное употребление буквы «ё». В Постановлении Министерства образования и науки от 3 мая 2007 года № АФ-159/03 предписывается обязательно писать букву «ё» в именах собственных. То же говорится в Законе о государственном языке РФ от 1 июня 2005 года № 53-ФЗ (федеральный закон) и в Постановлении Правительства от 23 ноября 2006 года № 714.
Монашка вне форума  
Старый 27.04.2008, 15:11   #394
Виктор Эль
Критик
 
Аватар для Виктор Эль
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
По умолчанию

Искатель приключений
Цитата:
Я Вашу иронию вполне понимаю.
Ну тогда :friends: единомышленникам?
Цитата:
Однако Вы не были внимательны
Каюсь, был такой грешок - пробую исправиться, и перехожу конкретно к некоторым сценам и идеям по сюжету. Начну с этой вот:
Цитата:
Штирлицова радистка Кэт - дочка М.Б.
Снова :friends: !
Цитата:
После войны агенты НКВД нашли младенца,
Браво! Причём нашли они сразу 2-х младенцев. Они так и висели на скелете немецкого фельдфебеля в том самом канализационном люке (надеюсь, все помнят о чём речь). Младенцы, правда, к тому времени были уже не совсем младенцами, но очень громко ругались матом - отборным русским, но на французский манер (а ещё бы, столько просидеть в канализационном колодце!), отчего сразу стало понятно, что это детки русских шпионов... Кстати заметьте, что это снова таки новая фабула для чисто российского сиквела "Спай Кидз 33,5" - это чтоб не говорили, что никто тут не предлагает своих сюжетов в разработку!.. Ну ок, едем дальше - младенцев изъяли, а скелет доброго фельдфебеля запинали ногами туда куда-то, вниз скорее всего, ибо нафиг он кому нужен стал. Так что, господа сценаристы, всем вам надо знать ещё одну немаловажную в драматургии вещь - скелеты живут не только в шкафах.

Теперь вкратце вернусь к сцене пулемётной строчилки.Т.е. как Чапаю удалось спастись? Заметьте, в кино можно вымыслить, но реальностей придерживаться необходимо: физических, математических, физико-математических, и даже прочих других научно-исторических факторов знать необходимо.
Так вот. Пулемёт тогдатить у белопузых монстров заклинил. Точнее, заклинило рычаг спускного механизма. Поэтому пулемёт продолжал строчить даже тогда, когда белопузые изуверы уже не желали попадать в Чапая, и даже намеренно пытались промахнуться. Но пулемёт строчил, и с этим надо было что-то делать - ведь патроны давно закончились... Кстати, отсюда и имел место бородатый анекдот про "у меня кончились патроны -- но ты же коммунист? -- и пулемёт застрочил дальше". Т.е. всем давно понятно, что коммунисты нихрена не могли придумать самостоятельно, поэтому всё слизывали в Запада, в данном случае из легенд белошкурных эмигрантов, а как любому известно из некоторых географических данных, Франция действительно находится значительно западней среднеуральского горного хребта.
Так вот. Пулемёт всё строчил и строчил, а ведь строчить ему было по сути уже нечем? Что делать? что делать, блин? Сразу расставляем по местам тот факт, что белоголовцевые антихристы Чернышевского не читали - им было некогда, ибо надо было самогон смудить декалитрами и девок местных оплодотворять пачками. Поэтому, они стали кидать в пулемёт всё, что только под руку попадалось. Т.е. конечно же, они были таки интеллигентными воинами и в промежутках между самогоном и дефками таки умудрились прочитать про легендарные приключения барона Мюнхгаузена. и даже более того - это была из настольная книга! Поэтому начали они с вишнёвых косточек, потом со сливовых, потом с манговых - очередь упорно ложилась мимо Чапая... Почему?
А потому, что Чапай вероятнее всего был не в курсе, что "по координатам 4-10 било шесть батареек", он ведь тоже был в меру безграмотным парнем! Так что он делал в реке? Да нихрена он там не делал особенного: отрабатывал перед очередной олипмиадой стили "кролем, брасом, и баркасом", причём последний он придумал сам.
Так вот - когда у белокачанных паразитов закончился даже виноград, они вдруг вспомнили про объедки с барского стола, т.е. "чем бог послал". А бог им в тот день послал окромя прочего (как по Ильфпетрову) лососося! Для справки начинающим драматургам: лососось - это такая смесь лося и лосося, выведенная путём генетического скрещивания разных разновидностей лося и лосося в секретных лабораториях Шанхая. Главной отличительной чертой результата этой генной мутации как раз являются особо остро заточенные по-особенному гигантские костомахи. Ну так вот - остатки лососося прекрасно утрамбовались в пулемёт "Максим" - ага, тот самый, потому и легендарный, что неприхотлив в эксплуатации. И вот как раз одна из этих, особо заточенных костомах, и попала Чапаю в голову. Но, к счастью (потому как сейчас не было бы вообще никакого сюжета), прошла вскользь, по касательной к орбите головного мозга Чапая. и даже яд, слава аллахакбару, не успел подействовать...

Ну всё пока, господа драматурги, дальше думайте сами, тренируйте там чего-то и тренируйтесь, я лучше понаблюдаю...
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
Виктор Эль вне форума  
Старый 27.04.2008, 15:30   #395
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

В более глубокие пласты истории сюжет уводит нас. Вся тайна будет раскрыта в 23 часа неизвестно которого дня и в каком месте, но в 23.00 - 23.10. примерно летнего или демисезонного времени.
Итак, Сарматы.
Не путать с самаритянинами.
Многим знакомо древнее русское выражение "Не ругайся пасарма".
Вот суть ея - не говори по сарматски, посарма.
Из словаря сармат был мат, слова чужие, нехорошие.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 27.04.2008, 15:39   #396
Андрей Бам
Критик
 
Аватар для Андрей Бам
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
По умолчанию

Давайте уже по шаблону что ли пройдемся, потом уже исправим на уникальные моменты.
1) Маша находит раненного мужчину в форме офицера белой армии. «Маша шла, шла, шла, мужика нашла»
2) Мужчина ничего не помнит. «Ставит его на ноги, он снова падает».
3) Маша и Виктор влюбляются друг в друга.
4) (делаем ПОВОРОТ? или УСЛОЖНЕНИЯ?) В поместье приезжают друзья отца Маши, чтобы сообщить, что далее оставаться опасно – все кончено, надо спасаться, а именно бежать из страны. Вдруг один из офицеров (НИКОЛАЙ) узнает в Викторе ЧАПАЯ. «Ты зачем усы сбрил, дурень. У кого?»
5) Виктора задерживают. Хотят вести переговоры с «красными». Маше передают записку от Виктора, чтобы она действовала по их ранее подготовленному плану – в Новороссийск.
6) Виктор соглашается играть роль Чапая. Происходит «выкуп», «обмен» и т.д.
7) Виктор признается «красным», что он ничего не помнит. Но он на все готов, чтобы быть рядом с Машей. Красные в замешательстве. Или парень ведет двойную игру, или … Они решают «отпустить» его. «Хвост», приставленный за Виктором приводит в Новороссийск.
8) Маша каждый день ждет Виктора, но все тщетно. Подходит последний день, когда можно уехать.
9) Виктор не успевает на пароход. Маша видит «гибель» своего возлюбленного.
10) В Париже Маша поселяется в «гетто» для русских.
11) На другом конце города в комнату к мужику заходят «люди в черном». Мужик сидит, отвернувших от них. «Пришло время показать, на что ты способен. Да и обещания свои пора выполнять». Мужик, щелчком избавляется от сигареты. Он оборачивается. Это …
__________________
Смотрите в следующей серии.
Андрей Бам вне форума  
Старый 27.04.2008, 16:30   #397
Виктор Эль
Критик
 
Аватар для Виктор Эль
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
По умолчанию

Андрей Бам
Цитата:
1) Маша находит--------------
Грубо прикинем: пункт от 1 до 9 займёт примерно минут 30 фильма.
Пункт 10 - как минимум минут 15...
Цитата:
11) На другом конце города в комнату к мужику заходят «люди в черном». Мужик сидит, отвернувших от них. «Пришло время показать, на что ты способен.
Грубо опять же предполагаем, что времени что-то там показывать УЖЕ НЕ осталось. Т.е. половину фильма уже израсходовали впустую. Т.е. не совсем впустую, конечно, но экспозиция явно затянулась. Вам не кажется, Андрей Бам, что в вашем варианте экспозиция слишком затянута, как для п\м? Тем более если учесть, что дальнейших событий никто пока не в курсе...
проблема со временем будет заключаться как раз в том, что затронут исторический персонаж, и хоть плачь хоть воруй, а придётся зрителя вводить в курс реальных (или ирреальных) исторических событий, т.е. показывать самого Чапая, ну или же рассказывать о нём всуе...
Но если замышляется сериал серий на 4, то тогда как раз всё в норме...
а лучше сериал на 8-мь...

Кстати, как-то было смотрел передачу нечто в стиле "киноправда", т.е. про ляпы в кино. Фильм "Чапаев" раздолбили буквально вдребезги - абсолютно никой правдивости там не присутствовало. Надеюсь, что этот проект НЕ будет отталкиваться от фонаря и космоса...
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
Виктор Эль вне форума  
Старый 27.04.2008, 16:54   #398
Андрей Бам
Критик
 
Аватар для Андрей Бам
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
По умолчанию

Цитата:
что в вашем варианте экспозиция слишком затянута
в моем? это собранный вариант всех предложений...
__________________
Смотрите в следующей серии.
Андрей Бам вне форума  
Старый 27.04.2008, 17:06   #399
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Не забывайте, что фильм "Чапаев" снят по очень крепкому литературному источнику - по роману Фадеева. А Анку пулеметчицу внедрить в фильм рекомендовал сам Сталин, ибо люболвь и красивая баба надо в кино. (Это не хохма).
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 27.04.2008, 17:07   #400
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Отошлите сценарий продюсеру Марклену Вилоровичу Щёткину - с руками оторвёт.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 27.04.2008, 19:53   #401
Монашка
Заблокирован
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от адекватор@27.04.2008 - 17:06
Не забывайте, что фильм "Чапаев" снят по очень крепкому литературному источнику - по роману Фадеева.
Во-первых, по роману не Фадеева, а Фурманова.
А во-вторых фильм снят не по роману, а по мотивам романа. Адаптация чистой воды. В сценарии от романа остались только некоторые линии. Если сравните сценарий и роман - сами увидите. Например, в романе Анка - персонаж эпизодический. А в фильме Васильевы сделали ее главной героиней.
Насчет крепкого литературного источника у меня большие сомнения.
Кстати, Васильевы сняли еще два альтернативных финала. Но вставлять их не стали. Вот это - действительно не хохма.
Монашка вне форума  
Старый 27.04.2008, 20:29   #402
Киновредитель
Студент
 
Аватар для Киновредитель
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Эль@27.04.2008 - 15:11
Причём нашли они сразу 2-х младенцев.
А про второго я и забыл, совсем старый дурак сделался. Но так ещё лучше. Вот и новый финал.

Агенты НКВД взяли радистку и её двух младенцев. Берия радистку расстрелял (он это любил - расстреливать героев), а младенцов отдали в приёмную семью. Приёмные родители - люди честные, поэтому в 60-е кое-что ребятам рассказали, но немного, а только то, что знали сами.

И вот теперь, по истечении 50-летнего срока секретности, два брата, а не один в Париже. Ещё в Москве молочные братья обсуждали вопрос генетического анализа. Но теперь, оказавшись на могиле Топаза, они отказываются от этого. Кто немец, кто русский, кто из них внук прославленного комдива революции, а кто - простого солдата, так и остаётся тайной.
Киновредитель вне форума  
Старый 27.04.2008, 22:00   #403
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Эль@27.04.2008 - 16:30
Кстати, как-то было смотрел передачу нечто в стиле "киноправда", т.е. про ляпы в кино. Фильм "Чапаев" раздолбили буквально вдребезги - абсолютно никой правдивости там не присутствовало. Надеюсь, что этот проект НЕ будет отталкиваться от фонаря и космоса...
Конечно, "Чапаев" не документальное кино.
Но в любом случае это колоссальное явление. культовый фильм своего времени и безусловно. классика, до уровня которого 80-90 процентов нынешних кинопроизводителей не смогут подняться ввиду полного отсутствия тямы (тяма - это такая особая субстанция). Физиологически не дотянутся из-за низкого уровня.
Если отставить околоидеологическую возню и визги, то "Чапаев" - историческая веха для огромной страны.

"Белые придут - грабють Красные придут - грабють. Куды бедному крестьянину податься?"

"Брат Митька помирает. ухи просит".

"- Василь Иванович, а армией командовать сможешь?
- Смогу.
- А фронтом?
- И фронтом смогу.
- А всей красной армией?
- Подучиться малость надо."
(Это уже первый анекдот. считай).

Всё-таки литературная первооснова была мощным фундаментом. Любой литератор и сценарист скажет - из большой формы(романа) сделать малую форму - это значит выкинуть всю шелуху и оставить цимус. брильянты и алмазы. Сократить - это сконцентрировать качество.

Весь фильм цитаты.
Секундочку. А вы собственно за какой интернационал будете?
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 27.04.2008, 23:11   #404
Монашка
Заблокирован
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от адекватор@27.04.2008 - 22:00
Любой литератор и сценарист скажет - из большой формы(романа) сделать малую форму - это значит выкинуть всю шелуху и оставить цимус. брильянты и алмазы. Сократить - это сконцентрировать качество.
Увы, дорогой Адекватор. Искусство адаптации состоит отнюдь не в простом сокращении. Если бы все было так элементарно, то все без исключения киноэкранизации были бы сплошным цимесом. Проблема гораздо глубже, сложнее и неприятнее. Дело в том, что литература, как правило, передает события через описания, переживания, размышления героя или автора. И вот это все требуется перевести в прямое действие. Сделать действенные интересные сцены - из чего, собственно говоря, и состоит хороший сценарий.
И часто от первоисточника остаются только рожки да ножки. Хотя что я тут объясняю? На эту тему написаны разные хорошие книги. Хотя бы книга "Art of Adaptation: Turning Fact And Fiction Into Film".
http://www.monstershopdvd.com/products.php?id=1283
Можно заказать в России и прочитать.

Я хочу сказать пару слов по поводу нашей истории про Чапаева.
Сейчас ВР предложил нам, как я вижу, пролог, достаточно длинную завязку, развязку и эпилог. Что именно будет сказано в эпилоге и будет ли там еще какая-то загадка, зависит только от того, что будет в середине сценария.
Причем это - граничные условия этой истории. Чего придумывать тут глупости и "меряться пиписьками", когда граничные условия автором уже давно заданы?

Мне кажется, что сейчас есть две проблемы. Как правильно написал выше Андрей Бам, все равно придется рассекретить то, что Виктор - Чапаев. Иначе вся эта затея превращается в обычный фильм про Гражданскую войну. Я думаю, что рассекретить по сюжету надо как можно скорее. Но вот как рассекретить, чтобы это не превратилось в анекдот? А дальше возникают очередные вопросы. Маша будет об этом знать? Или нет? А кто будет знать?
Я думаю, что об этом при любом развитии сюжета обязательно должен будет знать антигерой. Враг Виктора (и Маши), на противостоянии с которым и будет строиться вся середина истории и ее финал. А Маша, ясен пень, все равно останется на стороне Виктора. Даже если бы он оказался покойным Гришкой Распутиным. Она ведь его любит. И правнук обо всем этом говорит.
Кто же он - этот антигерой? И почему он антигерой? Какой у него мотив? Вот в чем вопрос.
Монашка вне форума  
Старый 27.04.2008, 23:58   #405
Гриня
Читатель
 
Аватар для Гриня
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: "Лучший город земли"
Сообщений: 93
По умолчанию

По поводу историй:
Не вижу проблемы придумать историю, а вот написать сценарий по проработанной истории - это настоящая работа.
Скорее всего истории мои банальны и неинтересны, а перепитии предсказуемы, но их намного легче придумывать чем банальные, неинтересные и примитивные диалоги.
__________________
Лучше всего продаются книги о порочности денег
Гриня вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru