Помогите. Часть 4

[сэр Сергей]

Ну, если промедол и омнопон шли по 50 советских рублей за ампулу, то, опять же, точно не помню, но, сдается Валерий-М прав - корабль шел по 20 - 25, в зависимости от качества - местная полова или качаственная "Афганка" из Чуйской долины, например. Кроме того, продавались готовые косяки из "Беломора", это было дешевле. "Пластилин" шел дороже, у "Молока" и печенья была своя цена, как правило, не малая, поэтому, "Молоко" и печенье люди предпочитали готовить сами.

[Ого]

Сообщение от сэр Сергей

"Пластилин" шел дороже, у "Молока" и печенья была своя цена, как правило, не малая, поэтому, "Молоко" и печенье люди предпочитали готовить сами.

ОГо! Спасибо. Совсем от жизни отстал. А что это такое?

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Спасибо. Совсем от жизни отстал. А что это такое?

Ну, "Пластилин", это, вроде как конопляная пыльца. Говорили, что ее собирали бегая голыми по полю цветущей конопли. Пыльца прилеплялась к потному телу, а, потом, ее соскабливали. Получалась такая пластилиноподобная масса.

"Молоко" - это белая жидкость, плотная, получаемая из вываренной особым образом конопли, бывалые люди называли ее "Молочина". 250 граммов этой жидкости на троих - хороший приход.

Печенье, это, в общем, обыкновенное печенье, только в тесто добавлялась измельченная конопля.

Собственно, печенье было обыграно в одном из новогодних вариантов "Глухаря", там, актриса Виктория Тарасова попадает в настоящее отделение милиции(полиции) и начальник угощает ее печеньем, изъятым у наркомана, незная о том, что это за печенье. И, когда, подчиненный открывает ему правду - это вещдок, Тарасова уже ловит приход.

[Дмитрий Кихт]

Есть в г. Краснодаре киностудии или съемочные группы?

[Вячеслав Киреев]

Есть.

[Беовульф]

У меня возник такой вопрос профессионалам.
У главного героя, насколько я понял, должен быть очевидный, но не отталкивающий недостаток. Это понятно.
Непонятно следующее - какой недостаток/недостатки есть у таких героев, как Уильям Уоллес ("Храброе сердце" Мел Гибсон), или, скажем, царя Леонида ("300 спартанцев" 1962г. Ричард Эган)?
Можно, также, вспомнить Балиана ("Царствие небесное" Орландо Блум)...

[Нарратор]

Сообщение от Беовульф

У главного героя, насколько я понял, должен быть очевидный, но не отталкивающий недостаток.

Где вы это взяли?

Сообщение от Беовульф

Это понятно.

Абсолютно непонятно.

[Беовульф]

Сообщение от Нарратор

Где вы это взяли?
Абсолютно непонятно.

Честно скажу - сейчас уже не упомню где на форуме...
Но у Митты в его "КИНО МЕЖДУ АДОМ И РАЕМ" есть, например, такая цитата:

Но и без философии ясно: чем понятнее персонаж, тем понятнее его тревоги и проблемы. В числе твердых правил "хорошо рассказанной истории" есть такое: сперва покажи привлекательные качества героя, помоги зрителю полюбить его или испытать сочувствие, а уже потом обрати внимание зрителей на его недостатки.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Беовульф

Непонятно следующее - какой недостаток/недостатки есть у таких героев, как Уильям Уоллес ("Храброе сердце" Мел Гибсон), или, скажем, царя Леонида ("300 спартанцев" 1962г. Ричард Эган)?

Они оба больные на всю голову, потому что только полностью отмороженные могут начать войну против превосходящих сил противника полагаясь только на самих себя.

[Нарратор]

Аааа, вы про эти.
Имеется ввиду, что ГГ (если он протагонист) не должен выглядеть рыцарем без страха и упрёка, идеальным коммунистом, защитником бедных и сирот, трезвенником, не имеющим порочащих его связей и тому подобных штук, из-за которых персонаж не выглядит настоящим, живым человеком.

То же относится и к антагонисту (будь он хоть ГГ, хоть не ГГ) - он не должен быть отталкивающим до отвращения, не должен выглядеть как зло в чистом виде (если он не зло в чистом виде) и так далее. Иначе, такой персонаж будет смешным и не страшным.

Что можно сказать про приведённых вами персонажей...

Сообщение от Беовульф

Уильям Уоллес ("Храброе сердце" Мел Гибсон)

Уоллес не кидается воевать сломя голову, когда его зовёт отец невесты.
- Я пришёл жить мирно. Хочу построить дом, жениться, родить детей.
Учитывая, что до этого мы уже насмотрелись на художества английских солдат - его отказ выглядит не в пользу Уоллеса как былинного Героя (былинный Герой, как раз и ответил бы: ок, мужики, я с вами - и превратился бы в ходульный персонаж). Зато он выглядит как простой смертный человек, которому свойственно избегать конфликтов.
Таким образом - нежелание тут же схватить меч и мчаться на драку - и есть тот самый недостаток ГГ в статусе Героя.

Ещё можно вспомнить, убийство подосланных убийц. Помните там, когда группа "киллеров" хоронится в хижине, ожидая, что сейчас Уоллес войдёт - мы его и покоцаем. То есть планируется подлое убийство.
Уоллес поступает - по сути не менее подло - не заходя в хибару, подпирает её телегой и поджигает. Да - в духе времени, и вполне здраво. Но, от былинного Героя-то ожидаешь былинного же и благородства, типа:
- Эй вы там, в хижине! Я всё знаю. И если вы настоящие лыцари, выходите биться один на один в честном бою! - ну и так далее.

Сообщение от Беовульф

царя Леонида ("300 спартанцев" 1962г.

За 62-ой год не скажу - не глядел. Но царь Леонид в снайдеровском фильме тоже особому благородству не подвержен (сцена с персидскими послами; сталкивание в пропасть сдающихся в плен персов) - всё это здраво, нужно и полезно. Но не очень красиво со стороны.
Однако, соблюдай Леонид все эти красивости - то выглядел бы былинным персонажем без страха и упрёка. А так - мелкие недостатки украшают.

[Беовульф]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Они оба больные на всю голову, потому что только полностью отмороженные могут начать войну против превосходящих сил противника полагаясь только на самих себя.

А как это выражено/показано?
Тем более, что в случае с Уоллесом все не так однозначно - численное превосходство англичан при Стирлинге не обозначено. Отмечалось лишь наличие тяжелой кавалрии и все. Да и Йорк брали не 300 шотландцев...

Или, главный герой, все-таки, может быть и без недостатков?
Например, в оскароносном "Бен-Гуре", у ГГ недостатков не наблюдается...

[Дальний]

Они оба больные на всю голову, потому что только полностью отмороженные могут начать войну против превосходящих сил противника полагаясь только на самих себя.
__________________
Я думаю , что дело не в больных головах , а в отсутствии других вариантов - или так , или тебя в расход а семью в рабство..

[Беовульф]

Сообщение от Нарратор

Зато он выглядит как простой смертный человек, которому свойственно избегать конфликтов.
Таким образом - нежелание тут же схватить меч и мчаться на драку - и есть тот самый недостаток ГГ в статусе Героя.
Ещё можно вспомнить, убийство подосланных убийц.

Сообщение от Нарратор

Однако, соблюдай Леонид все эти красивости - то выглядел бы былинным персонажем без страха и упрёка. А так - мелкие недостатки украшают.

Другими словами, можно не зацикливаться на неких нелицеприятных чертах харрактера ГГ. Можно просто показать - тут он, мол, слегка "перегнул палку", а здесь, наоборот, "недогнул", правильно?
А Балиан из "Царствия Небесного", выходит, отказался от трона, чтобы не стать причиной гибели Лусиньяна и, тем самым, спасая свою совесть, погубил королевство? Это его отрицательные черты?
Тонко. Может даже, черезчур тонко... Хмм...
Спасибо за ответ.

[Беовульф]

Сообщение от Дальний

Я думаю , что дело не в больных головах , а в отсутствии других вариантов - или так , или тебя в расход а семью в рабство..

Но в таком случае, любое действие ГГ, как-то сожжение убийц, оправдано.

А послов, кстати, убивали постоянно. Пример - русские князья. Два раза убивали татарских послов, которые просили только не вмешиваться в их разборки с половцами. Или святая княгиня Ольга, закопавшая живьем древлянских послов.

[Нарратор]

Сообщение от Беовульф

А Балиан из "Царствия Небесного"

Я там не помню - фильм до ужаса скучный оказался, еле дождался конца сеанса, поэтому не зацикливался на деталях.

Сообщение от Беовульф

Другими словами, можно не зацикливаться на неких нелицеприятных чертах харрактера ГГ.

ГГ не должен быть идеальным - как сейчас стали писать в брифах. Вот собственно и всё.