Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

[Кодер]

Сообщение от Сашко

А всем, кто подскажет лентяю Андрею Щербакову, выпишу бан на месяц. Кто-нибудь считает, что я шучу?

Круто. За помощь в баньку. Я лучше промолчу.

Сообщение от Евгения Теплова

Чтобы добиться помощи следователя в поиске брата, девушка, умеющая становиться во сне невидимкой, соглашается взамен принять незримое участие в поимке давно разыскиваемого преступника. Но «невидимая» еще не значит «неуязвимая»…

Евгения, дело ваше, но Вам советовали кое-что про невидимость. Про цель советовали, про историю. Подумайте. Вы же упорно стоите на своем. Как сказал один персонаж: "Дело житейское". Удачи!

Сообщение от Сашко

Евгения Теплова,
ей не надо помогать следователю. Она может просто обратиться к начальнику следователя и объяснить ситуацию. Думаю, волшебный пендюль ему был бы обеспечен.

Это не значит, что следак побежит расследовать и найдет брата. Он может так искать, что брата не найдут. Сколько похищенных находят? Поэтому повторюсь: ГГ самой надо решать проблемы. По крайней мере, попытаться это сделать.
P.S. Эдвард, можете банить. Только после 19:00. Ставку сделаю, а потом баньте.

[Евгения Теплова]

Насчет подумать я завсегда пожалуйста
Во-первых, заявление подается сразу.
Во-вторых, жаловаться она не может, т.к. о девушкиных способностях знают только они двое, и она по понятным причинам не склонна рассказывать кому-то еще.
В-третьих, следователь требует от девушки содействия, а не результата. Оба дела ведутся и продвигаются параллельно.

[Евгения Теплова]

Сообщение от Кодер

Евгения, дело ваше, но Вам советовали кое-что про невидимость. Про цель советовали, про историю. Подумайте. Вы же упорно стоите на своем. Как сказал один персонаж: "Дело житейское". Удачи!

Спасибо, я стараюсь учесть все замечания, а думаю так вообще без устали

Сообщение от Кодер

Это не значит, что следак побежит расследовать и найдет брата. Он может так искать, что брата не найдут. Сколько похищенных находят? Поэтому повторюсь: ГГ самой надо решать проблемы. По крайней мере, попытаться это сделать.

Конечно, не значит. Если она сама будет искать, это тоже ничего не гарантирует. Она решает свою проблему так, как считает оптимальным: предпринимает собственные усилия и задействует следователя тогда, когда необходимы его ресурсы (не могу придумать, как невидимость может помочь в поисках, она, кстати, через стены не ходит), но за это нужно "платить" - разве это уникальная ситуация, когда имеешь дело с госорганами?

[Кодер]

Сообщение от Евгения Теплова

Во-вторых, жаловаться она не может, т.к. о девушкиных способностях знают только они двое, и она по понятным причинам не склонна рассказывать кому-то еще.

Евгения, Вы сами в это верите? Жаловаться не может. А то что? Следователь скажет, что она-невидимка, но кто поверит? А я вчера НЛО видел, но доказательств нет. Сказать можно все, а в умственных способностях следователя усомнятся.

Сообщение от Евгения Теплова

В-третьих, следователь требует от девушки содействия, а не результата. Оба дела ведутся и продвигаются параллельно.

Что случится, если девушка ему не поможет, если дело брата уже расследуют?

[Сашко]

Сообщение от Андрей Щербаков

Вообще, короткий срок, за который нужно достать деньги может быть препятствием?

Это не препятствие, это одно из условий игры. И вариантов ограничения по времени масса - от таймера на бомбе, до "даю тебе 60 секунд угнать тачку". Или вот в "Экипаже" - все знают и понимают, что сейчас рванет, что оставаться здесь нельзя, надо улетать, а улететь почти невозможно. И тогда зритель, видя, как тикает таймер, бежит песок в часах, как поднимается цунами еще больше сопереживает герою: успеет или не успеет?

[Евгения Теплова]

Сообщение от Кодер

Жаловаться не может. А то что?

Все усомнятся в ее умственных способностях, т.к. это ей придется говорить о том, что следователь хочет привлечь ее к расследованию

Сообщение от Кодер

Что случится, если девушка ему не поможет, если дело брата уже расследуют?

Ну вот смотрите: пропал родной человек, очень сложно сидеть сложа руки и ждать, хочется постоянно быть в курсе дела, хочется что-то предпринимать. Если она перестанет помогать, то, возможно, ничего не изменится, возможно, следователь сделает меньше, чем в его силах, но ей, понятное дело, хочется сделать всё, что от нее зависит.

[Сашко]

Сообщение от Евгения Теплова

Если она перестанет помогать, то, возможно, ничего не изменится

Очень неправильно. Должно быть так: если герой не будет действовать, то хана. Не просто "может, изменится, а может и нет". А строго и категорично - хана. Только тогда герой будет находиться в той самой драмситуации, только тогда зритель будет ему сопереживать.

[Андрей Щербаков]

Сашко, спасибо, про время, мне кажется я понял.

Подскажите ещё. Могут ли препятствием к цели стать, скажем так, моральные устои героя. Грубо говоря, герой пытается добиться какой-то цели, но встаёт выбор - либо поступить эгоистично и этой цели достигнуть, либо сделать хороший бескорыстный поступок и остаться ни с чем. Выходит ли в этом случае, что моральные принципы героя и есть то непреодолимое препятствие?

[А Кобицкий]

Барсук, спасибо, посмеялся. в данном случае речь идет не об конфликте, а об логлайне. прочтете сценарий - скажете

[Сашко]

Сообщение от Андрей Щербаков

либо поступить эгоистично и этой цели достигнуть, либо сделать хороший бескорыстный поступок и остаться ни с чем

Понятно, история у вас хрома. Выбор для героя - обычное и нужное дело. Сравните то, что вы сейчас написали, и то, что я предложу ниже:

На Руси мор. Дедушка Кощей правит балом и даже хочет малость отжениться на невесте нашего Героя. Герой, преодолев тысячи препятствий и врагов, добирается до той самой иглы, которая... И тут он узнает, что если он сломает иглу, то да, Кощей погибнет, Русь освободится от ига... но погибнет не только Кощей, но и невеста Героя. А если не сломает, то и Русь будет страдать, и сам он, Герой, погибнет.

Тоже выбор. Но чтобы сделать этот выбор, Герой должен добраться через определенные препятствия: уломать Бабу Ягу, сразиться с черными всадниками, спасти Колобка, подстрелить зайца, селезня и щуку... А уж потом после всего этого, когда он пройдет столько, то он будет выбирать.

А у вас что? Ах что же мне делать? Что мне выбрать? Красненькую кофточку или синенькую блузочку?

[Евгения Теплова]

Сообщение от Сашко

Очень неправильно. Должно быть так: если герой не будет действовать, то хана. Не просто "может, изменится, а может и нет". А строго и категорично - хана. Только тогда герой будет находиться в той самой драмситуации, только тогда зритель будет ему сопереживать.

о, кажется, мы добрались до ключевого момента. зритель должен сопереживать ГГ, а не тому, за кого переживает ГГ. Брат объясняет мотивацию ГГ, но это мнимая проблема. Реальная - опасность, исходящая от преступника. О ней не знает ни она, ни следователь, но знает зритель и потому сопереживает. Это неправильно?

[Сашко]

Сообщение от Евгения Теплова

о, кажется, мы добрались до ключевого момента. зритель должен сопереживать ГГ, а не тому, за кого переживает ГГ. Брат объясняет мотивацию ГГ, но это мнимая проблема. Реальная - опасность, исходящая от преступника. О ней не знает ни она, ни следователь, но знает зритель и потому сопереживает. Это неправильно?

Евгения Теплова, оказывается, вы невнимательно читаете. Об этом я писал в сообщении №778.

[Андрей Щербаков]

Сашко, спасибо. Придётся наверное переписывать.

[Сашко]

Сообщение от Андрей Щербаков

Придётся наверное переписывать.

Вот для того и придумали логлайн, чтобы им проверять историю, а не подгонять логлайн под нее.

[Евгения Теплова]

Сообщение от Сашко

Евгения Теплова, оказывается, вы невнимательно читаете. Об этом я писал в сообщении №778.

Я читала внимательно, но не понимаю, как отобразить в логлайне обе задачи ГГ - мнимую и реальную. Или мнимой там вообще не должно быть? Или у героя вообще не должно быть мнимой цели?