Гайд-парк

[Кодо]

Эволюция - не линейный процесс, как мы привыкли думать - это нам льстит. Прерывистый и непредсказуемый - на самом деле.

Читаю тут одну книжку - очень забавная. Одна из... э-э-э... трактовок Библии, если можно так выразиться. Вот что там сказано на тему эволюции (что было бы, если бы Бог не загнал нас в узкие рамки "своего образа и подобия":-)

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему" (Быт 1. 26)

Господь Бог Иегова, при всём Своём Совершенстве, всё же имел, в отличие от своего двойника Саваофа, отдельные незначительные недостатки.
Во-первых, он никак не мог избавиться от вредной привычки разговаривать с Самим Собой.
Во- вторых, был недостаточно самокритичен, можно даже сказать, слишком самовлюблен. Свой облик Он считал настолько прекрасным, что человека, который был главным гвоздем в Мироздании, неосмотрительно решил сделать по Своему подобию. Это было опрометчивое решение.

Давайте попробуем представить, как бы мог выглядеть человек, если бы не был подобен Богу.
Возможно, имел бы крылья, как у орла. Силу, как у слона. Половую силу, как у своего дальнего родственника - павиана. Бегал бы быстро, как гепард. Плавал бы, как дельфин. Видел в темноте, как сова. Был бы красив и ярок, как попугай Ара, и умел бы так же красиво и внятно говорить.
Имел бы медвежью шкуру и не страдал бы от холода. Не нуждался бы в мясе, как не нуждаются в нём козёл или баран. И при этом не был бы ни тем, ни другим. Имел бы красивый горб, подобный верблюжьему, и не испытывал бы постоянную потребность в воде и пиве. Спал бы вниз головой, как летучая мышь, и получал бы удовольствие, излучая ультразвуковые волны. Жил бы триста лет, как черепаха, и имел бы такой же пуле защитный панцирь.
Всё это - только малая часть тех полезных, жизненно необходимых органов, свойств и качеств, которыми Господь щедро наградил животных. Так щедро, что на человека уже не хватило.
Так что если и говорить о совершенстве этого последнего Божьего создания, то только с оттенком иронии и даже некоторого сарказма.
Не будем льстить себе, называя самих себя "венцом творения". Над нами посмеивается весь животный мир. Хотя и считаем мы, что животные не умеют смеяться. Это мы не умеем смеяться над собой, не даровал нам Господь такого полезного качества.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Кодо

(с) Агент Смит.

Это который из Матрицы?

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

по выражению Патриарха Иерусалимского Феофила. То есть, если уж сам Патриарх признаёт, что это всего лишь... церемония. Не касаясь личностей ни Кураева, ни Феофила, так как мне до них обоих нет никакого дела.

Неверие патриарха - дело его и Бога. Тем более, он всего лишь один из 15-ти патриархов.

Кодо,

Сообщение от Кодо

Ну, если у Вас это аргумент такой... пусть будет клевета.

Уголовные дела и осужденные по ним где?

Сообщение от Кодо

- священнослужители. Я к ним не отношусь.

Среди священнослужителей есть множество бедных. Не знаю как у вас, а у нас встречаются нищие места, где быть священником не пожелаешь и врагу.

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Сэр Сергей, Вы достойная личность! Крепитесь. Я не читал, что вы тут все писали, но болел за Вас.

Спасибо. Честно, большое спасибо.

[Кодо]

сэр Сергей,

Вы противоречите презумпции невиновности.

Э-э-э... немного не то это. Кака-така перзумция? Здесь не судилище...
Если брать хвилософию - существует в логической теории понятие, именуемое “бремя доказывания”, обязанность доказывания. Эта обязанность лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
Я Вам уже ранее обосновал, что доказать отсутствие невозможно вообще, поскольку отсутствие чего-либо и не нуждается в доказывании. Поэтому наука и не занимается доказательствами отсутствия Бога - нет в этом никакой нужды. Равно как и атеизм направлен на развенчание религий, а не доказывание отсутствия и так несуществующего Бога.

[Кодо]

сэр Сергей,

Уголовные дела и осужденные по ним где?

ОК. Поищу. И найду. Но Вы же все равно скажете - "клевета и всё подстроено", верно? А найти я могу очень многое - от подпольной водки-"святой водицы" до педофилии. или Вы ни о чем таком никогда не слышали?

Кстати (только дошло:-), причем здесь уголовные дела? В выдержке из статьи речь шла о вполне легальном, но очень прибыльном бизнесе. Если у Вас есть информация о других расценках - ознакомьте.

Казядабочный Забубырник,

Это который из Матрицы?

Матрица реальна. Только тс-с-с...

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев,

Сообщение от Вячеслав Киреев

Это сарказм, а теперь по делу. Расскажите-ка мне, господа спорщики, как к такому вот кину относиться надо: http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/14453/annot/ Вот краткая предыстория: http://www.tropinka.orthodoxy.ru/zal...a/stojanie.htm

А что собственно плохого в этой истории и в фильме? Нормальная история. Что касается фильма, говорить не могу, руки не дошли посмотреть.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

ОК. Поищу. И найду. Но Вы же все равно скажете - "клевета и всё подстроено", верно? А найти я могу очень многое - от подпольной водки-"святой водицы" до педофилии.

Нет, не скажу. Уголовное дело - это козырь. Это не какая-нибудь журналистская болтовня.

Но, добавлю - негодяйство конкретных священников ни коим образом не отрицает Святость веры.

Священник отличается от мирянина только одним - Таинством Хиротонии, по которому получает дар призывать Святого Духа во время Богослужения.

Во всем остальном - он такой же человек, как и мы с вами. И, отнюдь не безгрешен.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Агния

У Земли нет точки зрения. Ей типа фиолетово. Ей все равно - обледенела поверхность или полностью покрыта водой, или атмосферы нет или вулкан изрыгает миллиарды тонн пыли, есть ли на ее тончайшей обитаемой "коже" кто-то живой и разумный - ей все равно. Не все равно - нам самим. Это плюс нам. Наконец-то осознать, что мир не дан нам навечно неизменно комфортным.

Я же говорила - гипотетически. Если Земля типа разумная, то...

ИМХО. полистав специальную лит-ру, понимаешь - что прерывистый. И нифига не программа. Увы. Программа бы льстила нам. А ничего подобного..У папоротника 630 хромосом, а нас у грешных..23 - примитив)шутка.

Для меня это вопрос веры. И пока ученые не пришли к какому-то единственному мнению (по моим последним данным, они ищут промежуточные звенья), я буду верить в шелковый халатик в конце туннеля.

P.s. Говоря об эволюции, я говорила об эволюции человеческого разума, сознания. Я родилась в СССР, и я не могу не верить в светлое будущее, в то, что на Марсе будут цвести яблони, и будет мир во всем мире, и люди будут все сплошь таланливые и выдающиеся, кроме простого парня по имени Коля. Того, который изобретет машину времени.

[Агния]

Кодо, да это забавно - так предполагать. НО без забав - у нас весь пройденный путь, все модификации, реконструкции и полезности вплоть до гена хвостатости в "кладовочке" припрятаны. Вот создадутся соответствующие условия - и отрастим себе..для упертости))

[Кодо]

сэр Сергей,

Но, добавлю - негодяйство конкретных священников ни коим образом не отрицает Святость веры.

Ну, собственно, Вы уже дали мне понять, что смысла от моих поисков не будет.

Кстати, Я тот пост дополнил (№1041) - не думал, что Вы так оперативно ответите.

[Агния]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Я же говорила - гипотетически. Если Земля типа разумная, то...
Она никакая. Просто гостеприимное небесное тело - если разумно. Родина - если думать сердцем.


Для меня это вопрос веры. И пока ученые не пришли к какому-то единственному мнению (по моим последним данным, они ищут промежуточные звенья), я буду верить в шелковый халатик в конце туннеля.
Могут никогда не найти. Никто не умирал спецом, чтобы быть когда-нибудь трепетно отрытым квалифицированным коллективом работников науки. Чтобы белковый организм пролежал в опознаваемом виде миллионы лет - это надо сочетание массы счастливых для науки случайностей плюс еще найти это тело. Чудо - воистину.

P.s. Говоря об эволюции, я говорила об эволюции человеческого разума, сознания. Я родилась в СССР, и я не могу не верить в светлое будущее, в то, что на Марсе будут цвести яблони, и будет мир во всем мире, и люди будут все сплошь таланливые и выдающиеся, кроме простого парня по имени Коля. Того, который изобретет машину времени.

Дык...я тоже оптимист. Серотонина в крови много)))

[Кодо]

Агния,

НО без забав - у нас весь пройденный путь, все модификации, реконструкции и полезности вплоть до гена хвостатости в "кладовочке" припрятаны

Я, честно говоря, не взялся бы это вот так прямо утверждать. "Есть много, друг Горацио..." - и так далее. Популяризаторы науки порой слегка выдают желаемое за действительное, однако Теория эволюции пока так и остается теорией. И Законом эволюции, ИМХО, еще долго не станет. Серьезная наука не любит поспешных выводов.

[Казядабочный Забубырник]

Могут никогда не найти.

Я никуда не спешу.

[Агния]

Сообщение от Кодо

Агния,

Я, честно говоря, не взялся бы это вот так прямо утверждать. "Есть много, друг Горацио..." - и так далее. Популяризаторы науки порой слегка выдают желаемое за действительное, однако Теория эволюции пока так и остается теорией. И Законом эволюции, ИМХО, еще долго не станет. Серьезная наука не любит поспешных выводов.

Да какая там популяризация..Все вполне документально и не одной лабораторией подтверждено. Эволюция, между нами, вообще женщина со странностями) то на месте топчется миллионы лет, растя полчища трилобитов, то вдруг выдает Кембрийский взрыв. Неровно, нервно - очевидно - не без участия катастроф планетарного масштаба, стирающих одно царство организмов и дающее дорогу другому. Нам - на данном этапе.