Сталинград

[фиромаг]

Сообщение от Манго

Я говорила об уважении к чужому мнению.

Вы не поняли. Проехали.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Манго

так зачем же обижаете другого человека, даже если его мнение не совпадает с Вашим или если то, что он говорит, ошибочно с Вашей точки зрения?..

Манго, Вы так и не поняли ничего. Я спокойно переношу иное мнение и готов уважительно полемизировать, но налицо наглый подлог невероятного цинизма и подлости! Я устал от этой лжи, которая льётся чуть не из утюгов. Это ведь не вопрос какого цвета пиджак у кого-то был. Это методичное переворачивание сознания людей.
Ну нет сил больше читать и слышать это враньё, причём когда даже пойманный на вранье негодяй не унимается и продолжает поливать грязью тех, чьих мизинца не стоит, зная, что никогда перед ними не ответит.
Он не ошибается - он нагло изворачивается, перевирая и подтасовывая факты. И я вижу в этом угрозу.

Ну представьте, что у вас есть дед, который прошел через пекло войны, вёл за собой людей, израненный отдал жизнь за Победу, а приходит отщепенец и утверждает, что он гнал детишек на минное поле. Причём наверняка знает, что этого не было!
Ну как так можно? Как можно с такими людьми мирно, уважительно и терпеливо беседовать?

Моя чаша терпения просто переполнена, потому что в последнее время поток подобной лжи и та наглость и цинизм, с которой её не устают лить негодяи, уже затмила всё. Дышать просто нечем. А молодое поколение видит и слышит всё это и считает, что так оно и было.
Завтра умрут последние очевидцы и Россия будет населена не помнящими своей истории людьми, уверенными, что их деды позорно убивали и мучили собственный народ, что вспоминать о них можно исключительно со стыдом, а тот же фашизм победили хорошие и прогрессивные американцы с англичанами и принесли свободу уничтожив античеловечный советский режим.
Валерия ведь даже не смущает бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - он и это умудрился оправдать однажды. Это вообще как? Это что у человека творится в голове?

Мерзавцы и негодяи будут почевать на лаврах, а герои предательски забыты, а память о них подлейшим образом осквернена. К этому всё идёт, к этому мы уже пришли. И я не могу это переживать спокойно. Больше не могу.

Сообщение от Ого

То есть, это по-вашему, заставили?

Ого, даже цитата которую вы привели, хотя уже опровергает утверждения этого валерия, но и оно - наглющее враньё. Любой сказавший подобное пошел бы под трибунал.
Я не знаю, какой кретин это написал и с какой целью. Скорее всего очень тупой журналюга.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

у нас военные пенсии детям без документов соответствующих еще не раздают. Не знаю таких случаев.

Это демагогия и передергивание. Мы не о начислении пенсии говорим. а достоверности историчского факта. Никогда начисление пенсии не являлось доказательством подлинности исторического факта

Сообщение от Валерий-М

Не знаю как у вас на Украине (или в Украине)

У нас на Украине рагули начисляют военные пенсии бандеровской сволочи, убийцам и насильникам. Это, что доказательство, что они герои?

[Нюша]

Сообщение от Валерий-М

С одной стороны у меня свидетельства уважаемого человека, можно сказать, человека-легенды. И решение компетентных органов в виде признания его инвалидом войны. Школьника, замете.
Он кстати, большую часть жизни пенсию не получал, считал, что Родина ему ничем не обязана. И только когда стало трудно с деньгами, знакомые убедили его подать заявление. После проволочек и запросов документы нашли и приравняли его к инвалиду войны. Об этом у нас все знают, включая администрацию. И десятки раз было описано в разных изданиях.
Это все с одной стороны.

Так это разве доказывает, то что вы говорите, что якобы он потерял руки из-за того, что его заставили идти на минное поле...вы полностью заврались, запутались, мне вас жаль...как вы живете вообще?

[Сандзюро Кувабатакэ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Мерзавцы и негодяи будут почевать на лаврах, а герои предательски забыты, а память о них подлейшим образом осквернена. К этому всё идёт, к этому мы уже пришли. И я не могу это переживать спокойно. Больше не могу.

И что вы будете делать?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Мы не о начислении пенсии говорим. а достоверности историчского факта.

Ну, тогда предоставьте документ, где говориться, что запрещено привлекать детей на разминирование полей. Желательно не ксерокопию. Вот, когда представите, тогда я и усомнюсь в рассказе Птицына.
Все таки мы не зря общаемся.

[Сандзюро Кувабатакэ]

Сообщение от Валерий-М

Ну, тогда предоставьте документ, где говориться, что запрещено привлекать детей на разминирование полей. Желательно не ксерокопию. Вот, когда представите, тогда я и усомнюсь в рассказе Птицына.
Все таки мы не зря общаемся.

Тогда многие подростки добавляли себе годки, чтобы попасть на фронт.

[Нюша]

Сообщение от Манго

Это определения для людей, которые преступили закон по статьям таким-то. Для них существуют не только слова, но и определенные меры наказания.

А вы что? считаете, что валерий -м - в данном случае не приступает закон??? Да таких не то что снег магаданский расчищать ... это же издевательство над людьми! Он клевещет, он изворачивается нагло врет и при этом еще и обиженного умудряется из себя строит - что может быть опаснее для общества? таких надо изолировать без права переписки пожизненно!!! (это очень мягко - я б уже и другую статью применила в его отношении)

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

У нас на Украине рагули начисляют военные пенсии бандеровской сволочи, убийцам и насильникам. Это, что доказательство, что они герои?

Это доказательство того, что данные люди участвовали в деле, которое данное государство считает для себя полезным.

[Нюша]

Сообщение от Элина

вызывают искреннее недоумение.

даже более того....это тоже ложь...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Манго

А я надеюсь, что дедушкам и бабушкам пенсию увеличат.

Слава богу она у них сегодня относительно нормальная. Например у нас она равняется средней зарплате. А у фронтовиков и тружеников тыла и того больше. +льготы и доплаты. Чего-чего, а жизнь стариков сегодня объективно, сносная.
И стратегические предприятия всё же потихоньку работают на страну, а не на отдельных лиц, как до Путина, кстати (валера спрашивал, почему я за него голосую - вот поэтому тоже).
И страна потихоньку восстанавливается. Потому и бесят эти попытки либерастов взять реванш хотя бы на поле духовных ценностей, памяти, истории.
Это не иное мнение. Это целенаправленная диверсия.

Сообщение от владик

Прочел я всю его биоргафию. Нигде не сказано, что он инвалидом войны признан официально. Для того, чтобы признать кого-либо инвалидом ВОВ, он должен быть участником ВОВ. Единственная его награда - признание достижений в живописи. Он Заслуженный художник России.

Вот пожалуйста, что валера и этого не знал? Вопрос: зачем снова врал? Целенаправленно вводил людей в заблуждение?

Вот и выходит, что валера или предатель, целенаправленно занимающийся диверсией, за что приговаривают к высшей мере наказания практически во всех странах (а не только в "страшном" СССР)! Или полный кретин.
И в том и в ином случае конечно для него это не обидные слова, а просто - правда.

[Валерий-М]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Тогда многие подростки добавляли себе годки, чтобы попасть на фронт.

Да, было такое явление.
И не только.
У нас есть ветеранская организация "Юнги северного флота". Они там, вроде, официально по несовершеннолетию участвовали.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Мы не о начислении пенсии говорим.

Да откуда валера знает, какую пенсию и за что этому деду платят?

[Элина]

Сообщение от Манго

Любопытно другое: почему Вы к разговору о том, что оскорбляли одного из форумчан, имеющего точку зрения, отличную от большинства, привлекли именно тему педофелии?

Это пример, который первый пришел в голову. Могу еще много разных мнений предложить, которые уважать никакой здравомыслящий человек не станет. Выслушать, поговорить об этом - да, но уважать...

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

которое данное государство считает для себя полезным.

Не государство, а рагули - три области этого государства, которые, просто, плюют на законы государства.
Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Ну, тогда предоставьте документ, где говориться, что запрещено привлекать детей на разминирование полей.

По правилам научного спора доказывает не оппонент, а выдвинувший тезис. В данном случае, это вы.