|
26.11.2009, 11:35
|
#586
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
|
Получается так:
Сцена - часть фильма, которая характеризуется единством
1. места
2. времени
3. действия
(это происходит здесь и сейчас)
Эпизод (состоит из одной или нескольких сцен) - драматургически выстроенная часть фильма, которая характеризуется единством
2. времени
3. действия
4. состояния главного героя эпизода
(это происходит сейчас и приводит к новому этапу развития сюжета или раскрытия характера)
Акт (состоит из нескольких эпизодов) - большая драматургически выстроенная часть фильма, которая характеризуется единством
3. действия
4. состояния главного героя картины
(то, что произошло, приводит к качественно новому этапу развития сюжета)
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
26.11.2009, 11:41
|
#587
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Ну так сколько эпизодов на один акт приходится?
|
Ну, дык, смотря какой акт. Может и один.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
26.11.2009, 11:47
|
#588
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Теория кинодраматургии - наука, с одной стороны, неточная (отсюда и многочисленные разночтения в определениях), а с другой - сугубо прикладная (следовательно, киношники должны оперировать одними и теми же основными понятиями). Концепция Л.Н.Н., возможно, интересна с точки зрения теории. А теперь представьте, что начинающий сценарист, прочитавший этот учебник, и считающий, что в полнометражном кино около 6 эпизодов, получает задание написать поэпизодный план...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.11.2009, 11:57
|
#589
|
Читатель
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: спб
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@25.11.2009 - 23:35
Могу предложить не свои, а общеупотребительные.
Сцена - часть фильма, (это происходит здесь и сейчас)
Эпизод - драматургически выстроенная часть фильма, которая характеризуется единством времени, действия и состояния главного героя эпизода (по сути - событие).
|
Афиген, так по вашему между эпизодом и событием нет разницы?
|
|
|
26.11.2009, 12:02
|
#590
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
А теперь представьте, что начинающий сценарист, прочитавший этот учебник, и считающий, что в полнометражном кино около 6 эпизодов, получает задание написать поэпизодный план...
|
Я еще даже не начинавший сценарист Но <s>смутно</s> догадываюсь, что в поэпизодном плане будет гораздо больше 6-ти пунктов.
|
|
|
26.11.2009, 12:05
|
#591
|
Читатель
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: спб
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от несс@26.11.2009 - 12:02
Я еще даже не начинавший сценарист Но <s>смутно</s> догадываюсь, что в поэпизодном плане будет гораздо больше 6-ти пунктов.
|
Может быть сколько угодно.
|
|
|
26.11.2009, 12:14
|
#592
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Может быть сколько угодно.
|
В пределах разумного.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
26.11.2009, 12:18
|
#593
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Лукич
Цитата:
Цитата Но смутно догадываюсь, что в поэпизодном плане будет гораздо больше 6-ти пунктов.
Может быть сколько угодно.
|
а сто эпизодов в сценарии пм может быть?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
26.11.2009, 12:25
|
#594
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Афиген, так по вашему между эпизодом и событием нет разницы?
|
Все зависит от контекста. Допустим, ваш сценарий начинается с эпизода ссоры мужчины и беременной женщины. В итоге мужчина бросает ее, а у дамы под воздействием стресса начинаются преждевременные стремительные роды. Так на свет появляется главный герой.
Теперь давайте разбираться. Рождение героя - это событие? Несомненно. Оно совпадает со сценой, которая в свою очередь является финальной частью эпизода под условным названием "Уход отца". Но уход отца главного героя - это ведь тоже событие. Таким образом, событие может являться как эпизодом, так и сценой.
С точки зрения Макки, каждая сцена является событием. Что касается сценария, я, пожалуй, с ним соглашусь. Но ведь сценарий - это, как известно, лишь повод для фильма. В любом фильме мы можем увидеть кучу атмосферных и перебивочных сценок (дети, качающиеся на качелях, летящие клином фазаны, огоньки машин, несущихся по ночному городу, все эти муравьи, копошащиеся в муравейнике), а также адресных планов, - всего этого в сценарии не было, но понадобилось для выполнения режиссерских задач. Это тоже сцены, но не события.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.11.2009, 12:25
|
#595
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
|
Цитата:
Теория кинодраматургии - наука, с одной стороны, неточная (отсюда и многочисленные разночтения в определениях), а с другой - сугубо прикладная (следовательно, киношники должны оперировать одними и теми же основными понятиями).
|
Понятно, что жестких правил и определений с таких вещах быть не может, и в этом смысле "2 х 2" может быть где-то "= 2", где-то "= 8", а где-то таки "= 4". Важно ощущать так сказать верхнюю и нижнюю границы интервала, в котором могут эти "значения" колебаться.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
26.11.2009, 12:35
|
#596
|
Читатель
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: спб
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@26.11.2009 - 12:18
Лукич
а сто эпизодов в сценарии пм может быть?
|
Может быть и 200.
Зависит от жанра, количества событий.
Частоты смены событий.
|
|
|
26.11.2009, 12:35
|
#597
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Важно ощущать так сказать верхнюю и нижнюю границы интервала, в котором могут эти "значения" колебаться.
|
Не знаю, утешит ли это вас, но есть весьма успешные сценаристы, которые не знают, чем отличается сцена от эпизода - что совершенно не мешает им в работе.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.11.2009, 12:36
|
#598
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Правда? Есть такой фильм?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
26.11.2009, 12:51
|
#599
|
Читатель
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: спб
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@26.11.2009 - 12:36
Правда? Есть такой фильм?
|
Если режиссер эпизод ставит в рамки события, а не наоборот. Тут от школы зависит, вот то, что ВЫ называете событием, я считаю обстоятельством.
Рождение героя - это обстоятельство в рамках события - (ссоры мужчины и беременной женщины. В итоге мужчина бросает ее, а у дамы под воздействием стресса начинаются преждевременные стремительные роды. Так на свет появляется главный герой)
Событие для меня - ПРОЦЕСС, а не ФАКТ.
Эпизодов может быть куча - (дети, качающиеся на качелях, летящие клином фазаны, огоньки машин, несущихся по ночному городу, все эти муравьи, копошащиеся в муравейнике)
Зависит от жанра. Один режиссер даже не подумает все ВАМИ перечисленное расказывать зрителю, кто то наоборот.
Кстати, жанр я рассматриваю не как форму.
|
|
|
26.11.2009, 12:56
|
#600
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
Событие для меня - ПРОЦЕСС, а не ФАКТ
|
БСЭ
Событие, происшествие, важное явление, происшедшее в общественной или личной жизни. О юридическом С. см. Факт юридический, о С. в теории вероятностей см. Случайное событие.
Цитата:
Рождение героя - это обстоятельство в рамках события
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|