Курилка. Часть 129

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Будь у нас страна размером с Францию, наши мужчины были бы не лучше.

Надо признать, Гитлер создал фантастическую армию и военную науку, опередивших свое время.
Нас спасло количество населения и российские расстояния. Имелось время часть перенять, часть улучшить своего.

Простите, но вы в военном деле как не разбирались, так и не разбираетесь.
Во-первых, у французов была довольно сильная армия, англичане в союзниках и гигантская фора по времени, так называемая «Странная война» с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года. Можно было мобилизоваться и как следует приготовиться.
Во-вторых, количество населения не является превосходящим фактором в силу куда более низкого образования и технической подготовки.
В-третьих, расстояния для нас представляли куда большую проблему в силу того, что армия противника куда лучше была оснащена транспортом. К примеру, самые тяжёлые поражения ВВС РККА понесли не в первые дни войны, а после того, как противник сумел нарушить снабжение авиационных частей топливом и боеприпасами. То же самое было с бронетанковыми частями.
В-четвёртых, на СССР уже обрушилась не одна Германия, а вся Европа. От одних только французов немцы получили почти пять тысяч единиц бронетехники.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил,

Так было не всегда. У них, еще, тогда во всю устаревшие "Фантомы" и, даже, британские "Хокеры Вампиры" ( по тем временам, уже музейный раритет) воевали.

Израильтяне использовали, даже, кое что из поршневых остатков.

Новейшие самолеты американы и французы им, чуть по позжее поставлять начали.

Я и написал, что сначала была проблема в пилотах из хороших семей. А потом уже самолеты подошли.

[стар лей]

Сообщение от Крыс

Интересно, а что спасло Израиль, в своё время выстоявший против нескольких государств? Очень большая страна с огромным кол-вом населения, вооружённая на тот момент супер-современным оружием?

Поддержка США.

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Простите, но вы в военном деле как не разбирались, так и не разбираетесь.
Во-первых, у французов была довольно сильная армия, англичане в союзниках и гигантская фора по времени, так называемая «Странная война» с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года. Можно было мобилизоваться и как следует приготовиться.
Во-вторых, количество населения не является превосходящим фактором в силу куда более низкого образования и технической подготовки.
В-третьих, расстояния для нас представляли куда большую проблему в силу того, что армия противника куда лучше была оснащена транспортом. К примеру, самые тяжёлые поражения ВВС РККА понесли не в первые дни войны, а после того, как противник сумел нарушить снабжение авиационных частей топливом и боеприпасами. То же самое было с бронетанковыми частями.
В-четвёртых, на СССР уже обрушилась не одна Германия, а вся Европа. От одних только французов немцы получили почти пять тысяч единиц бронетехники.

Не разбираетесь скорее вы.
За сколько месяцев Красная Армия сдала территории аналогичные Франции? Менее чем за 3.
А теперь представьте, что за ними СССР и нет. Вот и вся война. БлицКриг как и с французами и британским корпусом.

[сэр Сергей]

стар лей,

Сообщение от стар лей

От одних только французов немцы получили почти пять тысяч единиц бронетехники.

Справедливости ради следует отметить, что французские танки, по большей части, пошли на укомплектование танковых войск союзников.

Те же румыны получили французские танки. Бо до войны у них были одни "Рено" времен 1-й Мировой.

Себе немцы взяли, в основном, чехословацкие танки, которые были гораздо совершеннее французских и по некоторым ТТД превосходили, даже, немецкие.

[стар лей]

Сообщение от сэр Сергей

У арабов в небе было абсолютное превосходство. Однако израильские ВВС разгромили арабскую авиацию.

После поставок из США самонаводящихся ракет воздух-воздух.

[Крыс]

Сообщение от стар лей

Поддержка США

И в чём она заключалась - это американцы за штурвалами сидели, или прикрывали их огнём своих боевых кораблей? Может, подкрепление им регулярно присылали из своих морпехов/десантников, ну или хоть техники достаточно перебросили, танки там, самолёты, и вот это всё? Нет, ну я в курсе, что поддержка была, не могло её не быть. Только вот какая именно и насколько помогла евреям?

Сообщение от стар лей

После поставок из США самонаводящихся ракет воздух-воздух

Это не панацея от всего, и никак не гарантирует столь эффективной (и эффектной) победы против армий нескольких гос-в, превосходящих далеко не только в авиации. Уж вы-то должны это понимать.

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

И в чём она заключалась - это американцы за штурвалами сидели, или прикрывали их огнём своих боевых кораблей? Может, подкрепление им регулярно присылали из своих морпехов, ну или хоть техники достаточно перебросили, танки там, самолёты, и вот это всё? Нет, ну я в курсе, что поддержка была, не могло её не быть. Только вот какая именно и насколько помогла евреям?

Техника. Амеры потом последний писк Израилю поставляли. Что самолетов, что ракет.

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Не разбираетесь скорее вы.
За сколько месяцев Красная Армия сдала территории аналогичные Франции? Менее чем за 3.
А теперь представьте, что за ними СССР и нет. Вот и вся война. БлицКриг как и с французами и британским корпусом.

Что же вы за дебил такой? Что такое перевод промышленности на военные рельсы даже не знаете, а дуда же в спор лезете.
Читать хотя бы научитесь. Вас носом уже тыкали, сколько было времени на подготовку у французов. И сколько было у нас? Да ничего.

[сэр Сергей]

стар лей,

Сообщение от стар лей

Поддержка США.

Да. Но, во-первых, военно-техническая поддержка появилась далеко не сразу.
Воевали-то не американы, а сами израильтяне...

Во-вторых, израильское командование показало высочайшие образцы воинского искусства, проводя блестящие, стремительные операции супротив превосходящих их по всем статьям арабов.

Если у тебя Хоукер "Вампир" супротив МИГа, тут никакая американова поддержка не поможет.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Амеры потом последний писк Израилю поставляли

Но воевали в тот момент евреи не "потом", или во времени перенеслись чуть вперёд, прихватили оттуда супер-оружия и назад?

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Что же вы за дебил такой? Что такое перевод промышленности на военные рельсы даже не знаете, а дуда же в спор лезете.
Читать хотя бы научитесь. Вас носом уже тыкали, сколько было времени на подготовку у французов. И сколько было у нас? Да ничего.

Как вас задело, сбитый ветолетчик, что вас шпаки отметелили.

Да, всего через полтора года войны у немцев тотальная мобилизация.


А у нас? У нас подготовка началась с Чехословакии.
И все равно сдача территорий. Просто уровень тактики и стратегии был не сопоставим, что с нами, что с французами, что с англичанами.

[стар лей]

Сообщение от сэр Сергей

стар лей,

Справедливости ради следует отметить, что французские танки, по большей части, пошли на укомплектование танковых войск союзников.

Те же румыны получили французские танки. Бо до войны у них были одни "Рено" времен 1-й Мировой.

Себе немцы взяли, в основном, чехословацкие танки, которые были гораздо совершеннее французских и по некоторым ТТД превосходили, даже, немецкие.

Естественно. Но это позволило немцам не заморачиваться проблемами вооружения союзников. Да и свои части они тоже укомплектовывали.

[сэр Сергей]

стар лей,

Сообщение от стар лей

После поставок из США самонаводящихся ракет воздух-воздух.

Ну это да. Только одно "Но"... Значительную часть арабских потерь составили самолеты, потерянные на земле, а не в воздушных боях.

Причем, к первым ударам по арабским авиабазам новейших ракет у израильтян, еще, не было.

У них, кое в каких операциях, не то что Хоукеры "Вампиры", еще поршневые британские же "Тэмпэсты" фигачили...

З.Ы. Кто знает, как будет "От винта!" на иврите?

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Но воевали в тот момент евреи не "потом", или во времени перенеслись чуть вперёд, прихватили оттуда супер-оружия и назад?

Потом, это значит после того как арабы поумнели и золотую молодежь заставили учиться. Но было поздно, к этому времени Израиль стал получать новую технику..