Глухарь

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Кирилл Юдин

Могу лишь напомнить известную историю и фразу: "Нечего на зеракло пинять, коли рожа крива".

Так и я о том же! Зрители увидели себя, узнали, потому и полюбили героев. Вот в чем жуть-то - в том, что глухаревы не только в телеке, они повсюду.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Пожалуйста, делайте комплименты только от своего имени.

Я не делала комплиментов. Я сделала наблюдение.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Я просто Маслова проконсультировала - пусть хоть с опозданием, но парень будет знать в следующий раз.

Он Вас уже поблагодарил?

Сообщение от ЛавсториЛТД

А насчет денег - уместно и корректно.

Никогда не думал, что считать чужие деньги - корректно. Тем более, когда человек сделал продукт, который пришелся по душе огромному количеству зрителей - то есть честно отработал.

Сообщение от ЛавсториЛТД

Некорректно получать гонорар, зная, что схалтурил, поленился залезть в интернет и выяснить какой-то вопрос.

Вам же не стыдно не обращать внимание на то, что я Вам говорю. Почему же нам должно быть стыдно за то, что сделать объективно не могли?

Сообщение от ЛавсториЛТД

Но чтоб так врать - это мастерство надо иметь.

А чтобы приводить такие примеры, нужно иметь изрядную долю снобизма. Ни в том, ни в другом примере, обычный зритель не прощает автору какие-то неточности, а просто не знает о них.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Вот в чем жуть-то - в том, что глухаревы не только в телеке, они повсюду.

Я считаю бОльшей жутью - делать вид, что этого нет.
Тут кто-то спорил о социальной значимости сериала - вот в этом она и заключается. А не в рейтингах. Рейтинги лишь подтверждают, что проблема цепляет зрителя, что зритель не столь туп, как принято было всё время считать, пичкая их... ну, сами знаете.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

"Выпуклые" - это очень хорошая имитация реального человека, которому нельзя дать однозначную оценку.

Глухареву - можно. Однозначный отморозок, только в милицейской форме. Ну так выпуклый он или плоский после этого?

Сообщение от Казядабочный Забубырник

т.е. не дает моральной оценки, предоставляя это зрителям.

Это почему же не дает? Для себя автор должен знать - подонок его персонаж или порядочный человек. Другое дело, чтобы зителю не навязывать этого мнения, не транслировать его в лоб, впрямую, а сделать это иначе - тоньше, выстроив драматургию так, чтобы зритель "сам" это понял. Даже не понял на уровне головы, а почувствовал - на уровне эмоций. Вот в чем, на мой взгляд, задача сценариста. А не в той безответственности, о которой вы пишете.

[Агния]

Кирилл Юдин, целиком на вашей стороне. Маленько смущают женщины - дурости им придано, на мой взгляд, больше, чем это обычно бывает. Статичные образы. Сын, глядя на поведение Насти сегодня, воскликнул: Ну что ж она такая дура! Опять уходить собралась!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Однозначный отморозок, только в милицейской форме.

Ну зачем так говорить? Прямо ничего святого. Прямо отморозок. Вам сейчасю по идее. должно быть стыдно за такие слова - вот Вам м Ваш порок наружу вылез.

Сообщение от ЛавсториЛТД

Для себя автор должен знать - подонок его персонаж или порядочный человек.

Не подонок - однозначно. А вот что значит, "порядочный челвоек"? Сваятой? Персонаж сказки?

Сообщение от ЛавсториЛТД

А не в той безответственности, о которой вы пишете.

Снова Вы считаете зрителя идиотами? Имбецилами, которыйм нужно разжевать и в рот положить - иначе не поймёт ведь, как НАДО! Ну, это Ваше право. Я, в первую очередь, считаю, что мой зритель - не дебил.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Агния

Маленько смущают женщины - дурости им придано, на мой взгляд, больше, чем это обычно бывает.

А на мой мужской - нормально. Мы ж женщин не за ум любим. Скорее наоборот. Но, это уже шовинизм, конечно. Каюсь.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Кирилл Юдин

Он Вас уже поблагодарил?

Я на это и не рассчитываю. Я вообще иногда (очень редко) делаю что-то бескорыстно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Никогда не думал, что считать чужие деньги - корректно.

Я их не считала - понятия не имею, сколько он получил, да мне это и неинтересно. Но то, что в принципе сценаристы получают гонорар за свою работу - общеизвестно. Или он бесплатно работал?

Сообщение от Кирилл Юдин

то есть честно отработал.

Ну как же честно, если я на ошибку указала? Загляни он в интернет - ее бы не было.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вам же не стыдно не обращать внимание на то, что я Вам говорю.

Так я ж у вас деньги не брала! Кирилл, вы че?

Сообщение от Кирилл Юдин

Я считаю бОльшей жутью - делать вид, что этого нет.

А я и не делаю! Я только сейчас поняла, что зрители узнали в Глухареве "своего", такого же точно, как они, и поэтому полюбили. Наконец-то дотумкала. И даже как-то подрастерялась. Оказывается, глухаревы, как в зеркало, смотрятся в ТВ-экран и, конечно, сами себе нравятся - здоровый такой нарциссизм. Я даже рада, что не надо больше делать над собой усилие и дальше смотреть, я нашла ответ на вопрос, из-за которого начала смотреть сериал.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Глухареву - можно. Однозначный отморозок, только в милицейской форме. Ну так выпуклый он или плоский после этого?

Я не знаю. Я ни одной серии не смотрела.

Это почему же не дает? Для себя автор должен знать - подонок его персонаж или порядочный человек. Другое дело, чтобы зителю не навязывать этого мнения, не транслировать его в лоб, впрямую, а сделать это иначе - тоньше, выстроив драматургию так, чтобы зритель "сам" это понял. Даже не понял на уровне головы, а почувствовал - на уровне эмоций. Вот в чем, на мой взгляд, задача сценариста. А не в той безответственности, о которой вы пишете.

Почему безответственность?
Допустим, я пишу о полном отморозке - человеке, который убил родную бабушку за то, что она не отдала ему свою пенсию.
Вариант 1. Я делаю акцент на то, какой беззащитной и трогательной была старушка, какую трудную жизнь она прожила, и каким исчадием ада был ее внук. Как угрожал ей, избивал, оскорблял и пр.
В этом случае я осуждаю внука.
Вариант 2. Я делаю акцент на то, какое трудное детство было у внука, в какую плохую компанию он попал, о непонимании со стороны родных и пр., что со временем вылилось в убийство.
В этом случае я оправдываю внука.
Вариант 3. Я не делаю акцентов. Я показываю конфликт и с позиции бабушки, и с позиции внука.
Я не оправдываю и не осуждаю. Я предоставляю зрителю самостоятельно дать оценку персонажам и ситуации, решить уравнение "а что если бы". Как-то так.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Кирилл Юдин

Снова Вы считаете зрителя идиотами? Имбецилами, которыйм нужно разжевать и в рот положить - иначе не поймёт ведь, как НАДО!

Я тоже зрителя уважаю, потому и написала - тоньше надо! Тоньше!

Сообщение от Кирилл Юдин

Прямо ничего святого. Прямо отморозок. Вам сейчасю по идее. должно быть стыдно за такие слова - вот Вам м Ваш порок наружу вылез.

Стыдно за то, что я Глухарева отморозком обозвала? Так это я еще мягко выразилась. Знали бы вы, как я его про себя называю! А пороки у меня, конечно, есть, я не утверждала обратного. Они и у порядочного человека есть. "Порядочный" и "святой" вовсе не синонимы. Я знаю порядочных людей, но они не канонизированы Уверена, и в вашем окружении есть такие.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Вариант 3. Я не делаю акцентов. Я показываю конфликт и с позиции бабушки, и с позиции внука.

Казядабочный Забубырник, а вы вообще эмоции испытываете, когда пишете свои сценарии? Или вы их пишете, что называется, "с холодным носом"?

[Малыш]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Я не оправдываю и не осуждаю. Я предоставляю зрителю самостоятельно дать оценку персонажам и ситуации, решить уравнение "а что если бы". Как-то так.

ну и выйдет у вас - "как-то так", ни рыба ни мясо. если вы считаете, что авторы глухаря действуют по этой схеме, вы не угадали.
при всём при прочем, глухарь и ко - положительные герои, и их положительные качества, без сомнения, перевешивают их пороки и мелкие недостатки.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Агния

обсуждение этики здесь и не должно быть. Авторам важно что? Молодежь стала смотреть. Зацепили.

Агния, т.е. главное - рейтинг, т.е. количество "зацепленных". Верно я поняла?
А почему это обсуждения этики здесь не должно быть? Для драматурга не последний вопрос, по-моему.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Казядабочный Забубырник, а вы вообще эмоции испытываете, когда пишете свои сценарии? Или вы их пишете, что называется, "с холодным носом"?

Второе. Я испытываю интерес к истории и персонажам. Но я не ставлю себя на их место - наблюдаю за ними со стороны.