Сценарист.РУ
Старый 01.03.2010, 13:23   #8146
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
а то что сейчас почти поголовно (особенно в телекино) сценаристы - малограмотные дилетанты - это норма?
А хз, выходит, что тоже да

Кстати, о талантливых сценаристах.
На семинаре для начинающих и, вообще не знающих даже терминологии, в ответ на предложение Алиева разобрать какой-нить простенький фильм с каким-нить ярким героем, предложить разобрать по его схеме фильм «Кофе и сигареты» — это, б.я, как называется? )
Я там припал в восторге.
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
Телеплей вне форума  
Старый 01.03.2010, 13:42   #8147
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
А хз, выходит, что тоже да
спора не получится.
Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
предложить разобрать по его схеме фильм «Кофе и сигареты» — это, б.я, как называется?
а вы бы в ответ предложили разобрать "Крота".

кстати.
по поводу вышесказанного - герой, конфликт и прочее.
поскольку народ тут активно трудится на телениве - вопрос по профессии.

читая присланные сериальные истории - часто удивляюсь: практически никто не помнит про центральный конфликт сериала в каждом сезоне. не делают на нем акцент в истории\тритменте и так далее. вообще его как правило нет.
а должен быть обязательно.

и что вообще сие значит и с чем его едят?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.03.2010, 14:20   #8148
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
это не совсем так. примеры навскидку.
Не-не-не! Спасибо за примеры, но я не это имела в виду! С фундаментальным-то дефектом героя все понятно - нужен он и для объема, и драматургию толкать. Непонятно как раз с идеей, что если его нет и герой уж больно положительный, дефект все-таки лучше придумать. Даже если он будет придуман механически (надеюсь, тут я Алиевский подход к этому не переврала).

Вот, собственно, примеры такого механического приляпывания дефекта герою я вспомнить и не смогла
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
Старый 01.03.2010, 14:28   #8149
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
и что вообще сие значит и с чем его едят?
А это вопрос из серии ну-ка расскажите, что такое центральный конфликт? Садись, толстый бегемот, пять - что ты знаешь, я и не сомневался!
...или это вопль к сценаристам - включи конфликт в заявку немедленно или не засоряй почту!

...кстати, о центральном конфликте. А где проходит водораздел между центральным конфликтом сезона и частью формата сериала? Тем, ради чего его смотрят? И что никак, ни в коем случае нельзя окончательно решать?

спрашиваю из практических соображений. Есть у меня одна заявка, в которой то, что планировалось центральным конфликтом сезона разрослось в какую-то часть формата. И я лично уже не уверена, будет ли работать сериал так, как задумывался, если этот конфликт в конце первого сезона разрешится.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
Старый 01.03.2010, 14:32   #8150
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
Вот, собственно, примеры такого механического приляпывания дефекта герою я вспомнить и не смогла
ничего не понял.
что значит - механически?
и что значит - изъян?
одноглазым и хромым его сделать на радость детям?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.03.2010, 14:59   #8151
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
читая присланные сериальные истории - часто удивляюсь: практически никто не помнит про центральный конфликт сериала в каждом сезоне. не делают на нем акцент в истории\тритменте и так далее. вообще его как правило нет.
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
и что вообще сие значит и с чем его едят?
Полагаю, у нас большинство сериальщиков просто не мыслят такими категориями как "центральный конфликт сезона". Если сезон - 150 серий - какой тут нах "центральный конфликт"? Да он же всех задолбает после десяти серий уже.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 01.03.2010, 15:18   #8152
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
ничего не понял. что значит - механически?
вот этого я и боялась... надо было примеры у Алиева выпытывать. А теперь придется мучиться и думать, что он подразумевал под этим.
Цитата:
и что значит - изъян?
одноглазым и хромым его сделать на радость детям?
конечно, не так буквально. Изъян/дефект/недостаток может быть любым. Главное, чтобы он делал невыносимой жизнь конкретно этого ГГ.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
Старый 01.03.2010, 15:18   #8153
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
Полагаю, у нас большинство сериальщиков просто не мыслят такими категориями как "центральный конфликт сезона". Если сезон - 150 серий - какой тут нах "центральный конфликт"? Да он же всех задолбает после десяти серий уже.
я говорю о сериалах/телеплеях/одночасовых драмах - вы о мыле.

и как тут говорить о профессии?
цирк.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.03.2010, 16:31   #8154
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
я говорю о сериалах/телеплеях/одночасовых драмах - вы о мыле.
Да я понял, о чём вы. А сам имел в виду следующее - традиции построения "сезонных" сериалов в России нет. А традиции "мыла" - есть. Им и следуют.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 01.03.2010, 16:45   #8155
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
Да я понял, о чём вы.
угу.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
А сам имел в виду следующее - традиции построения "сезонных" сериалов в России нет.
да не традиций а знаний и профессионализма.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
А традиции "мыла" - есть. Им и следуют.
если бы.
я бы только порадовался хотя сам ни мыла ни ситкомы не смотрю.

у нас особенная стать.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.03.2010, 16:51   #8156
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
Непонятно как раз с идеей, что если его нет и герой уж больно положительный, дефект все-таки лучше придумать.
все крайне просто.
знаете как говорят артисты? негодяя всегда интересней играть чем хорошиста.

придумывая положительному герою личную проблему/недостаток вы из ч/б героя делаете его объемным.
даете ему личностный конфликт - что бы там ни лукавил насчет терминологии Алиев.

Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
А это вопрос из серии ну-ка расскажите, что такое центральный конфликт?
вот и раскажите.
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
..или это вопль к сценаристам - включи конфликт в заявку немедленно или не засоряй почту!
верно.
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
А где проходит водораздел между центральным конфликтом сезона и частью формата сериала? Тем, ради чего его смотрят? И что никак, ни в коем случае нельзя окончательно решать?
что такое "часть формата"???
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
Главное, чтобы он делал невыносимой жизнь конкретно этого ГГ.
угу.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.03.2010, 16:55   #8157
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
что такое "часть формата"???
ну вот, опять не так выразилась... хнык...
template, шаблон, схема - по которой развиваются события в каждой части вертикалки.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
Старый 01.03.2010, 16:56   #8158
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
template, шаблон, схема - по которой развиваются события в каждой части вертикалки.
че хнык то?
"каждая часть" - в смысле сезон? или что?
говорите понятно - и все будет ок.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 01.03.2010, 16:57   #8159
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

нарыла тут ссылку на сценарии всех нынешних оскаровских номинантов в категории Лучший сценарий

http://www.raindance.org/site/2010-o...inated-scripts

Enjoy!
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
4 товарища(ей) поблагодарили:
Веселый Разгильдяй (01.03.2010), Дарья Лецко (03.03.2010), Сашко (01.03.2010), Телеплей (02.03.2010)
Старый 01.03.2010, 16:58   #8160
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
"каждая часть" - в смысле сезон? или что?
3 раза хнык. Нет, каждая часть - в смысле серия. По ходу, теперь уже я запуталась - а Вы о центральном конфликте в горизонтальном сериале говорили или в вертикальном? И если в горизонтальном - а что ему вообще делать без центрального конфликта?
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru