Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?

[Сергей Титов]

Сообщение от сэр Сергей

З.Ы. Одна герцогиня, даже сама написала стихотворение в котором подробно описала свое любовное свидание с трубадуром, пока муж спал в замке.

сэр Сергей, я в ваших словах про культурный восток услышал те же нотки, что и в историях про американскую мечту.
А трубадуры и дамы очень напоминают истории про Гамлета и Агамемнона, которого его жена, с любовников, убили.
Ничего нового похоже нет. Главное не перепутать.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Фредди Ромм,

Нет не хочу. У него был инквизитор Франции... Забыл как его звали...

Вот-вот. Его подчинёнными они и были. А он подчинялся не архиепископу Реймсскому и уж никак не Кошону, а ордену доминиканцев, который напрямую подчинялся Папе (на тот момент - Базельскому собору). А значит, Леметр и де ла Пьер могли в любой момент послать Кошона и даже кардинала Винчестера на мужской половой. И если не послали - значит, не захотели. А если бы они покинули процесс - сорвали бы его, так как решением Папы (не помню какого) все такие процессы велись инквизицией.

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

Сергей Титов,


Проблема в том, что личная честь появилась только тогда, когда у многих дворян кроме чести почти ничего не осталось.

В раннее Новое Время. Вот тогда появляется дуэль.

А в Средние Века, если кто-то кого-то назвал дураком... И, что? Подумаешь!

А вот струсить на поле боя, когда в твоем роду сплошные герои и храбрые воины... Вот это опозорить на веки род.

Не совсем так. Вместо дуэли были поединки, зачастую в рамках турниров (описано в "Айвенго").

[Сергей Титов]

Сообщение от Фредди Ромм

Вместо дуэли были поединки

Фредди Ромм, выходит, что в более-менее нормальном обществе олени бьются рогами и на этом все.
Хотя Дюма помнится описывали гибель царя на поединке.
В обществе же дам, которых утешают трубадуры, возникает крайнее недовольство людей друг другом, разобщенность. (В связи с этим становится страшно от того, кто только не приезжает за секс туризмом в Россию и Украину).
Разобщенность вытекает в искаженное понятие чести и убийство друг друга на дуэли. Как убийство отца, или как способ иносказательно высказать недовольство правителем.

[Сергей Титов]

Чиновники, наверное, - это уже как фанаты победителя на дуэли.
Кажется, не каждый мог вызвать кого-то из высшего сословия на дуэль.
Убить мог, а выйти на поединок не мог.

В фильме "дети райка" папика содержавшего главную героиню, убивает бандит, уличный грабитель. Застав безоружным в бане, да еще и придя с подмогой, и оставшись получить наказание.

[Сергей Титов]

Ругать других = хвалить себя.
Попробую пользоваться и проверять на работоспособность этот принцип.

Что мне кажется ошибочным в моем сообщении, - я назвал какие-то моменты в поведении людей, а затем, сделал вывод о том, что будет в будущем, в обществе.
Но, как связаны поступки одних людей и поведение их потомков?
Можно было бы еще продолжить, что все это поведение ведет к революции.
Отвлекусь, - видел картину про всадников апокалипсиса и в старой киносъемке видел лихих казаков, в черкесках, - практически один в один.
Такое впечатление, что революция, - это и был Армагеддон.

Но, возвращаясь к теме, попробую развить мысль, что женщины, которые изменяют мужьям, как-то вынуждены оправдываться. Начинаются конфликты, становящиеся нормой.
Чем революция не такой конфликт, в котором каждая сторона изображает себя идеальной. Начали как ангелы закончили как палачи.

[хочется]

Сообщение от Сергей Титов

Ругать других = хвалить себя.

Если ты насрешь, а я за это насру на тебя, то будет два засранца.


Самоутверждением будет мысленно похохотать над тобой. И ничего не говорить. Не срать самому.

[Сергей Титов]

Забыл написать, что не нравится в моем сообщении.
Инфобизнесмены говорят, - "Почему мой курс не покупаете? Вы, что, зарабатывать не хотите?"
В этом сообщении как бы вместо обсуждения курса, переводится стрелка на человека - зрителя, на обсуждение его недостатков. Он вроде как начинает ломаться от груза упреков и самоосуждение, от недостижения поставленных перед собой целей.

Что общего с рыцарями?
Вроде бы я вывод сделал...
Но кое о чем умолчал?
Сказал о повышении конфликтности в обществе, вроде как говоря, - вы, что, - мира не хотите?
А чего хорошего в том мире?
Мире с кем?
И какая мне выгода с того, что я увижу, как живут люди,- механизмы, приводящие их к тем, или иным решениям. Все равно, - фильм, это вымысел.
Лучше ничего не будет.
Рыцари появляются когда вокруг враги, а когда враги повержены, то и теряется в них нужда.
Поэтому, что в таком случае, - людям не снимать латы?
Быть Донами Кихотами?
Наверное, речь идет о том, что люди из-за каких-то своих оправданий, перестают учиться, ясно мыслить и друг друга понимать.

[Сергей Титов]

Предположу, что мое стремление разбираться кто в чем виновен, - реакция на упреки в том, что я не ясно излагаю мысли.

[Кертис]

Сообщение от Сергей Титов

Предположу, что мое стремление разбираться кто в чем виновен, - реакция на упреки в том, что я не ясно излагаю мысли.

Довольно сложно изложить то, чего нет.
Но возможно.
Даже можно превратить бессвязный поток сознания в понятный и логичный текст. Мне, как редактору, приходилось такое делать.
Но самый простой и эффективный метод - общаться с такими-же. Лгт тз любого потока сознания вычленят некие мысли и идеи (не факт, что заложенные автором) и продолжат их обсуждать.
Дисклеймер - Все события и персонажи вымышлены, совпадения случайны

[Сергей Титов]

Кертис, если у меня нет мыслей, то что бы вы делали, если бы они у меня были?

[Кертис]

Сообщение от Сергей Титов

Кертис, если у меня нет мыслей, то что бы вы делали, если бы они у меня были?

Ровно то-же, что и сейчас. Ничего. Чьи-то мысли это не моя забота, если это не мысли моих персонажей.

[Сергей Титов]

Сообщение от Кертис

Ровно то-же, что и сейчас. Ничего. Чьи-то мысли это не моя забота, если это не мысли моих персонажей.

А ваши мысли только о персонажах?
Или еще думаете какой айфон купить?

Почему-то задумался о том, как персонажи должны реагировать на новости.
И с какого момента, они начинают думать.
И перестают ли думать остальные...

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Не совсем так. Вместо дуэли были поединки, зачастую в рамках турниров (описано в "Айвенго").

Поединок, тем более турнирный это никак не дуэль. Что-то похожее на дуэль это Суд Божий. Но такой поединок происходил в рамках судебного процесса, когда ни одна из сторон не могла доказать свою правоту.

И то, в отличие от дуэли, это все было как правило не до смерти.

А дуэль в стиле мушкетеров, когда за косой взгляд или как было в Испрании, что, кстати показано в фильме "Капитан Алатристе", когда двое идучи по улице жмутся к домам, чтобы не дай Бог не задеть друг друга...

В конце концов кардинал Ришелье был прав проведя запрет на дуэли, на них погибало больше народу чем на войнах.

З.Ы. Нет конечно. Не то, чтобы в Средние Века совсем не было поединков. Были и личная вражда была.

Но понятие "честь" включало в себя или честь рода, то есть храбрость предков, которую нельзя было посрамить, либо честь корпорации, например цеха - нельзя сделать бракованное изделие, потому что будет посрамлена честь всего цеха.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

и. А он подчинялся не архиепископу Реймсскому и уж никак не Кошону, а ордену доминиканцев, который напрямую подчинялся Папе (на тот момент - Базельскому собору).

Ну если говорить об орденской иерархии, то между ним и папой как минимум две инстанции - приор (глава так сказать местного отделения ордена) и генерал.

Даже сейчас, у нас был отозван отец Роман, доминиканец, за то, что обратился напрямую к папе минуя генерала.

А подчинялся он инквизитору Франции (так как служил в инквизиции) и по приказу инквизитора Франции он и прибыл на процесс.

Сообщение от Фредди Ромм

А значит, Леметр и де ла Пьер могли в любой момент послать Кошона и даже кардинала Винчестера на мужской половой. И если не послали - значит, не захотели.

Скорее просто не могли этого сделать. Послал их туда их непосредственный начальник - инквизитор Франции, а не учитывать влияние того же Кошона они не могли, как и напрямую пойти против приказа собственного непосредственного начальства.

Сообщение от Фредди Ромм

все такие процессы велись инквизицией.

Вот это не совсем так. Инквизиция вообще не вела, как правило, процессов.

Инквизиция это прежде всего следственный орган. Инквизиция вела следствие и могла назначить церковное наказание раскаявшемуся.

Серьезные процессы вели другие, на которых инквизиторы выступали со стороны обвинения и как консультанты.

В частности процесс Жанны вели сорбоннские богословы и юристы. Инквизиция в процессе первой скрипки не играла.