Сценарист.РУ
Старый 21.05.2020, 15:56   #31
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 101
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Аникушин заходит за спину, когда Алехин прогоняет на места шпионов.
Возможно радист заходил за спину и как-то шпионы начали вести себя противоестественно для советских военных. И в этот момент, Аникушин не только стал повторять то, что делали шпионы, но и стараться как-то их оправдывать, за них делать то, что должны делать военные.
Предположу, что могли быть нарушены какие-то пункты устава, что для большинства людей не очевидно и в книге этого нет.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 16:23   #32
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 101
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Аникушин стал на место, которое освободил Алехин, подойдя ближе к шпионам.
Вопрос, - почему Алехин не поставил на место Аникушина? Ведь это был фиктивный патруль.
Алехин мог делать замечания другому капитану, а тем более младшим по званию, но об этом нет ни слова.


Сейчас все крутые, а по уставу военные должны быть вежливы в общении между собой.

Википедия - "В августе сорок четвертого".

Последний раз редактировалось Сергей Титов; 21.05.2020 в 16:25.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 16:39   #33
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
почему Алехин не поставил на место Аникушина?
Ну, и вопросы у вас.. Чтобы не выдать себя, не вызвать подозрений. Что бы о нем подумали, если бы он начал указывать коллеге-капитану куда ему встать.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 16:43   #34
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 101
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Ну, и вопросы у вас.. Чтобы не выдать себя, не вызвать подозрений. Что бы о нем подумали, если бы он начал указывать коллеге-капитану куда ему встать.
У меня предположение, что Алехину не хотелось выделяться и поэтому ему нужен был Аникушин.
Они оба капитаны.
Они могли арестовать всех троих шпионов, но Алехину нужно было, чтобы шпионы проявили себя. Поэтому Алехин кричит на тех, кто ниже него по званию. Так как тот факт, что он достал оружие, уже должен был быть отражен в документах.

Это фиктивный и очень плохой патруль.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 17:28   #35
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
У меня предположение, что Алехину не хотелось выделяться и поэтому ему нужен был Аникушин.
Это и в самом фильме озвучили. Взяли его, чтобы патруль выглядел правдоподобнее, с человеком которого могли видеть-знать.

Кричит он мне кажется и от нервов тоже немного. Миронов вообще все очень здорово там играет, психологично. В отличие от Балуева.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 18:22   #36
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 101
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Не могу понять… – произнёс Алёхин условную фразу. – Что вы здесь, эта… делаете?.. Начальник штаба батальона… – он заглянул в документы, – командир роты и командир взвода, так?.. А где же личный состав? Какое задание вы здесь можете выполнять без подчинённых?.. Не могу понять!.. – почёсывая пятернёй в затылке, повторил он и посмотрел на Аникушина.

– Я тоже не совсем понимаю. Вы что, нас в чём-то подозреваете? – сказал капитан, обращаясь к Аникушину. Очевидно, ему было ясно, что Аникушин – старший; назойливость же Алёхина, человека ограниченного, малограмотного и явно упрямого, по всей вероятности, начала его раздражать. – В чём дело? Почему такая проверка и такой допрос?

– Это вызвано необходимостью, – с почти неуловимым сочувствием заметил Аникушин.

– Какой?

– Значит, нужно! – строго сказал Алёхин. – Что такое – «допрос»?.. Мы при исполнении, эта… обязанностей, понимать надо!.. И вы нас не оскорбляйте!.. – Он снова быстро и выразительно посмотрел на Аникушина. – Служба есть служба! Как говорится, закон порядка требует!.. Я спрашиваю: где находится ваша часть?

В Новой Вильне, – с неожиданной лёгкостью и без какого-либо промедления сообщил капитан.

– Вы из ОПРОСа? – оживился Аникушин.

– Да.

– Постоянный состав?

– Нет, переменный.

Аникушин понимающе покачал головой и отвёл глаза. Алёхин ожидал, что после проверки второстепенных документов помощник коменданта, как было условлено, предложит офицерам показать вещевые мешки, но тот снова заложил руки за спину и, будто всё позабыв, с каким-то отсутствующим лицом глядел в сторону и молчал.
Как думаете, исчерпывающий ответ?
Отвечу сам - ОПРОС - отдельный полк резерва офицерского состава.

Аникушин сглаживает углы.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 18:43   #37
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Как думаете, исчерпывающий ответ?
Не знаю, исчерпывающий или нет. Но очень хорошая иллюстрация. Почти дословно текст использован в фильме, при этом совершенно другое происходит в кадре. В фильме Миронов сразу выходит на первый план и ведет себя как главный. При этом Балуев стоит истуканом, и сверлит их пустым взглядом. Поэтому впечатления от этого момента - совершенно другие.
Потрясающе(с), как сказал бы Сэр Сергей.)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 18:56   #38
Сергей Титов
Студент
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 101
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Почти дословно текст использован в фильме, при этом совершенно другое происходит в кадре.
Давайте разберем, что не показали.
А не показали то, что не могли показать, - мысли Мищенко.
Он злится, что его распекает низший по званию в чужой иерархии.

Аникушин же видит человека, который для него как зеркало, - а сумасшедшие боятся смотреться в зеркало, - поэтому Аникушин и ушел за спину Алехина.
Поведение Аникушина неадекватное, - его качество личности, когда он кидается на Алехина, что тот в чем-то не прав, заставляет его вести себя трусливо, когда он видит похожее положение.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 10:03   #39
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Давайте разберем, что не показали.
Тут совсем другой характер показан у капитана из штаба, как и сказал выше Нарратор, и офицеры, пришедшие на проверку выглядят менее подозрительными, и потому сцена выглядит по-другому, несмотря на построчный перенос.

В фильме они довольно постановочно встали, один явный мордоворот, Балуев как терминатор, в общем, я уже об этом выше сказала. Это уже режиссерская была задача поставить эту сцену так, чтобы мысленные мучения Миронова были оправданы, а так у зрителей даже сомнений не возникает. Это, мне кажется, режиссерский промах.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 20:28   #40
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,007
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, не совсем так... Он - боевой офицер, презирающий "особистов", он в этой "другой" войне, которую ведет Смерш, непрофессионал и ведет себя непрофессионально, потому и погибает.
В сериале это однозначный пособник врага, а не боевой офицер.

Надо перечитать книгу, но я не помню значительной разницы между образом Галкина и персом из книги.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Жаль, что сериал не сняли.
Почему не сняли? Стандартная 4-серийка, из которой, собственно, и нарезали фильм.*

Залезла в вики и на кинопоиск - нет, все-таки только фильм, но есть две версии фильма, режиссерка более длинная, на 12 минут.

Последний раз редактировалось Хильда; 23.05.2020 в 20:41.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 20:39   #41
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,007
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Меня Таманцев поразил, реально другой образ - Галкин играет другой характер,.. играет хорошо, так и читается - дворовые драки, детдом, простоватый парень но хороший "волкодав"...
В книге Таманцев, не просто хороший профессионал, он интеллектуал с университетским юмором, очень веселый и вместе с тем, образованный человек, непростой, во всяком случае.
Надо перечитать и пересмотреть, но у меня Галкин лег как влитой, никакого противоречия не возникло.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
После криков Алехина на шпионов пошел Аникушин за спину, - агрессивнее стал?
Конечно. И это показано как готовность убить Алехина (героя Миронова). Он напрямую нарушил данный ему приказ, в том числе.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 20:54   #42
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,007
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
Аникушин заходит за спину, когда Алехин прогоняет на места шпионов.
Потому что он готовится напасть на Алехина вместо емнип радиста.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
почему Алехин не поставил на место Аникушина? Ведь это был фиктивный патруль.
Потому что Аникушина могли снять сзади, так что Алехин сосредоточился на диверсантах с Мищенко. В одиночку.

Цитата:
Сообщение от Сергей Титов Посмотреть сообщение
поэтому ему нужен был Аникушин.
Аникушин был нужен как представитель комендатуры.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
В фильме Миронов сразу выходит на первый план и ведет себя как главный.
Нет, не совсем так. Аникушин тоже должен был помогать, но почти сразу стало ясно, что делать этого он не будет. Поэтому раскалывать Алехину приходится в одиночку. Кроме того, раз он суетится и не из комендатуры - он как раз не главный (при взгляде со стороны).

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
В фильме они довольно постановочно встали, один явный мордоворот, Балуев как терминатор, в общем, я уже об этом выше сказала. Это уже режиссерская была задача поставить эту сцену так, чтобы мысленные мучения Миронова были оправданы, а так у зрителей даже сомнений не возникает. Это, мне кажется, режиссерский промах.
А как они должны были встать, как вы думаете?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 11:13   #43
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
А как они должны были встать, как вы думаете?
))
Не то, чтобы встать, мы же оцениваем сцену целиком - с игрой актеров, с операторскими акцентами. Я бы наверное не снимала постоянно постановочные крупные планы Балуева. Понятно, что он должен выглядеть как-то немного странно. С другой стороны, не настолько, чтобы у него рога начали расти и свастика на лбу появляться прямо там, на полянке.)

Но а вообще, откуда мне знать, как они должны были встать. Уже встали как есть.)

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 24.05.2020 в 11:18.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (25.05.2020)
Старый 24.05.2020, 13:45   #44
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Не то, чтобы встать, мы же оцениваем сцену целиком - с игрой актеров, с операторскими акцентами. Я бы наверное не снимала постоянно постановочные крупные планы Балуева. Понятно, что он должен выглядеть как-то немного странно. С другой стороны, не настолько, чтобы у него рога начали расти и свастика на лбу появляться прямо там, на полянке.)
Тоесть, вы, миледи, оцениваете режмссуру, постановку сцены. Режиссерские акценты, оператор снимает по задачам режиссера, по раскадровке...

Но, эту сцену поставить очень сложно, потому что есть литературная основа, в которой напряжение, саспенс, достигается именно сложнейшей мыслительной работой, которую вел Алехин, разыгрывая тупого.

То есть, он расколол "Неман", именно в уме... Писателю несложно это показать, расписав мыслительную работу персонажа и сопоставив ее с описанием действия.

В кадре это воспроизвести, практически невозможно без закадрового текста героя и диалогов других персонажей.

Мищенко (Балуев) играет возмущенного фронтовика, в первом издании книги ориентировки на Мищенко были намного больше, чем в каноническом издании книги у Мищенко был колоссальный довоенный бэкграунд и германская разведшкола, опыт, просто колоссальный.

То есть, если судить по книге это была психологическая и интеллектуальная дуэль, то есть Алехин вычислил Мищенко, а Мищенко понял, что его вычислили и пошел экшн.

Видимо, крупные планы Балуева были продиктованы желанием эту дуэль выразить...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (25.05.2020)
Старый 24.05.2020, 13:50   #45
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: Фильм "В августе 44-го"

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Надо перечитать и пересмотреть, но у меня Галкин лег как влитой, никакого противоречия не возникло.
В том-то и дело, что внешнюю сторону Галкин выразил, это да, но книга наполнена мыслями, внутренними монологами Таманцева, это текст грамотного, образованного человека, с хорошим и развитым чувством юмора. Уверенность в себе Таманцева в том, что он не только владеет приемами и физически развит, а, еще и в том, что он умный и интеллектуально развит...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (25.05.2020)
Ответ

Метки
в сыслях


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru