Сценарист.РУ
Старый 13.05.2020, 13:29   #256
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.
Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...

Да, даже в ПМ есть варианты, в том числе и с неизменным героем.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 13:33   #257
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Урфин Джус Посмотреть сообщение
В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..

А так-то да. Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки .
На самом деле, приверженность традициям - это наоборот хорошо для процедурала. Когда в сериале "Кости" агенты после удачного раскрытого дела непременно вдвоем выпивают по бокалу пива или вина в кафе. При отсутствии между ними романтических отношений - это просто замечательная неменяющаяся вещь.
Или когда Доктор Хаус кидает свой мяч об стену, когда думает. Или его "озаряет" каждый раз одинаково.
Другое дело, что в нашем конкретном Псе - авторы просто вообще не загоняются. Развивать персонажей удорожит производство.)
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...
Да, точно. Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 13.05.2020 в 13:36.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 13:45   #258
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Урфин Джус Посмотреть сообщение
Интересно, какой канал даст под эту идею деньги?
Никакой. Во всяком случае, в ближайшие лет пять.
То, что Кирчу считает несомненным плюсом, на самом деле -- минус. Минус в неоправданном ничем удорожании проекта. Из опубликованного выше текста понятно, что особенность героя только в том, что он житель другой планеты. И всё. С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 13:51   #259
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,140
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да, даже в ПМ есть варианты, в том числе и с неизменным героем.
Да. И довольно много. Нас ведь не интересует как меняется Брюс в Орешке. Нас интересует как он крошит врагов.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.
Но эта динамика должна быть не слишком быстрой. Если это не сериал на сезон.
Условно говоря - как будет развиваться эта арка после того как герои переспят )

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу.
Чукча в Москве )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 13:52   #260
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,042
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.
Или попаданца из другого времени. (такой уже, правда, был в исполнении Цыганова).

Марсианин, возможно, обладает какими-то телепатическими, гипнотическими свойствами, или светится в темноте, но сути это не меняет.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 13:53   #261
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Белый олеандр, ну, воть, в плане уникальности героев, тот же упомянутый Кертисом, Шерлок Холмс и его друг доктор Ватсон, следить за их действиями интересно, именно по той причине, что они уникальны и важно не то, что они изменятся, а то, как эти уникальные характеры поведут себя в той или иной ситуации.

Как сказал Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
История человека или история преступления?
То есть действия персонажа интересны не в ключе его личной истории, а в ключе того, как он раскроет запутанное преступление.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Вот динамика отношений должна быть.
Хрестоматийный пример - пресловутая "Санта Барбара" - сериал столько лет держался, потому что все наблюдали за бесконечным, под час, противоречивым развитием отношений.

Даже у нас сформировалось, своего рода, идиоматическое выражение для характеристики сложных и запутанных личных отношений - "Вот такая, вот Санта Барбара"
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 14:00   #262
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Нас ведь не интересует как меняется Брюс в Орешке. Нас интересует как он крошит врагов.
А, если он из простоватого и честного лихого полицейского превратится в несколько иной характер, это будет уже другая история.

Действие держится на характере персонажа, а не на классической арке этого персонажа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (13.05.2020)
Старый 13.05.2020, 15:10   #263
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Чукча в Москве )
Пар экзампль.
Шаман вон пылил в Москву пёхом, а его в кутузку. Чем не сюжет?
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 15:23   #264
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,140
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Шаман вон пылил в Москву пёхом, а его в кутузку. Чем не сюжет?
Комедийное роад-муви с элементами ужасов - На Москву )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 15:51   #265
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Агата, Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Комедийное роад-муви с элементами ужасов - На Москву )
Можно и комедийно-философское... Наш вариант "Боги, наверное сошли с ума"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (13.05.2020)
Старый 13.05.2020, 16:03   #266
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,635
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Можно и комедийно-философское... Наш вариант "Боги, наверное сошли с ума"...

Точно сошли.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 16:47   #267
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
В мужском сериале женщина не может быть главным героем )
Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 16:49   #268
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Никакой. Во всяком случае, в ближайшие лет пять.
То, что Кирчу считает несомненным плюсом, на самом деле -- минус. Минус в неоправданном ничем удорожании проекта. Из опубликованного выше текста понятно, что особенность героя только в том, что он житель другой планеты. И всё. С таким же успехом можно было ввести жителя крайнего севера, который попал в столицу. Дешевле, а суть примерно та же.
А можно просто вспомнить классику: Принц и Герцог у Твена или "Трест, который лопнул" у О.Генри. Они переезжали из одного города в другой.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 19:12   #269
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,140
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?
Мы говорим не о том, что может или не может на самом деле, а о том, что в мозгах продюсеров и что они пытаются транслировать всем как сакральное знание.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 19:29   #270
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Мы говорим не о том, что может или не может на самом деле, а о том, что в мозгах продюсеров и что они пытаются транслировать всем как сакральное знание.
Если только это совсем глупые продюсеры. Они отбрасывают и Варшавски, и Никиту, и многие другие мощные сюжеты.
Главгероиня не должна быть совсем одна, если она в порядке внешне и в части мозгов. Красивая женщина легко найдёт себе партнёра, и удобнее, если это коллега. Но то же касается и главного героя-мужчины. Если он не урод и не извращенец, то без большого труда найдёт красивую партнёршу, как тот же Джеймс Бонд. Во многих таких сюжетах только очень условно можно выделить "ведущего" и "ведомого". Казалось бы, "Золотой глаз" - это Джеймс Бонд. Однако Наталья организует несколько операций и выигрывает несколько стычек с плохими, без неё Бонд накрылся бы медным тазом ещё в начале (когда она его приводит в чувство в вертолёте).
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
идею с руками оторвут, неоптималет, рекомбинация дхарм, тоже артхаусница, что угодно грех


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru