Сценарист.РУ
Старый 10.05.2020, 16:58   #796
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,153
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А вы сами?
Моя мама с удовольствием смотрит "Легенда об Искателе", что не мешает ей соглашаться со мной по поводу нарушений внутренней логики в этом сериале. Однако это не означает, что этот сериал делался для пенсионерок из СНГ.
Я сам посмотрел с огромным удовольствием. С нескольким опозданием ( никак у вас), примерно через год или два после премьеры первого сезона я засел за него, когда мне вокруг все уши прожужжали что это не тупое фэнтези с гномами и драконами. ( я ошибочно думал что там про гномов))

Ну и кстати Дейнерис там далеко не самый притягательный персонаж. Там куча интересно прописанных персонажей за которыми следишь с большим увлечением чем за Дейнерис
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 16:59   #797
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Она не изменилась сразу-вдруг.
Да в том-то и фокус, что сразу и вдруг. До этого она была мудрой и справедливой правительницей, не смотря на шишки, которые она набивала по ходду.

А тут, вдруг, стала жестокой, стремящейся к немотивируемому завоеванию и убийству невинных.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
И если копнуть в историю, то ни один душегуб не проходил никакую арку, а просто - вдруг раскрывался.
Возможно... Но, проблема в том, что драма это нежизнь, а нечто похожее на жизнь...


Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Чингис-хин был никакой, учуял, как захватить власть - и стал маршировать по трупам.
Тут я бы не согласился... Чингисхан прошел довольно сложный жизненный путь, много раз был на волосок от смерти...

Более того, убийцей Чингисхан не был... Он создал Великую Империю, кстати, единственную империю, на Востоке в римском смысле этого слова.

Впервые, со времен Рима, он создал армию, именно армию, а не войско...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (10.05.2020)
Старый 10.05.2020, 18:15   #798
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Впервые, со времен Рима, он создал армию, именно армию, а не войско...
А ещё почту. Однако империи не создаются раздачей пряников. Трупов на Чингис-хане немеряно. Причём первыми его жертвами стали монголы.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 10:20   #799
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Причём первыми его жертвами стали монголы.
Однако, Чингисхан стал мифологичей фигурой Дальнего Востока и Средней Азии.

Все наши татары и сибирские, и волжские и крымские гордятся, что они, так сказать, чингизиды, узбеки и таджики так же.

В Монголии, Китае и Японии Чингисхан - культовая фигура. В Японии даже существует легенда о том, что Чингисхан, все-таки завоевал Японию, но тайно - монголы высадились в Японии и образовали аристократию, таким образом все аристократические самурайские кланы - потомки монгольских завоевателей Чингисхана.

В общем-то Дейнерис, до последнего сезона, как раз, почти буквально повторяет ауть Чингисхана и его государственную политику.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 16:49   #800
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,360
По умолчанию Re: "Игра престолов"

А между тем-ось, в третьем сезоне Мира Дикого Запада выдвинута любопытная идея, что вселенная Игры престолов - просто один из районов парка развлечений. Тематический раздел "фэнтезийное Средневековье". И 99% населяющих его персонажей - роботы (включая змиев горынычей).

Куда как было бы интересно. Иван Снегов, Ночной дозор, ходячие мертвецы и прочие короли с карликами - андроиды. А Сэмвел Тарли - один из разработчиков, юная версия Роберта Форда, на своей шкуре тестирует новое направление.
Бриенна Тарт - богатая клиентка, играет в рыцарей. Сэр Даллас - тоже, проходит персонально написанный для него квест "пройди путь от простолюдина до члена правительства" и так далее.

Если руководство НВО задумается в эту сторону, сможет убить сразу двух зайцов.
- привлечь к Миру Дикого Запада аудиторию (в том числе и аудиторию Игры престолов) и оживить сериал, который в третьем сезоне оказался слегка так очень плох.
- продолжать доить курочку, несущую золотые яйца, снимая новые сезоны Игры, выведя её на новый уровень. Всё равно ведь пытаются.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (11.05.2020)
Старый 11.05.2020, 17:26   #801
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,299
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Тематический раздел "фэнтезийное Средневековье".
Сам Джордж Мартин, который, по его словам, является поклонником Westworld, предложил сделать кроссовер-эпизод с "Игрой престолов".
Но это было сложно сделать (и не с таким консервативным руководство, как на HBO). В итоге ограничились камео D&D и Дрогона.

Цитата:
Джордж Мартин: Во времена первого сезона «Мира Дикого Запада» я действительно говорил Джонатану Нолану, что если в оригинальном фильме помимо тематического парка с Диким Западом был еще парк с антуражем Средневековья, то в современном сериале вполне может быть парк с тематикой Вестероса. Полноценный кроссовер никогда не подразумевался. Я говорил лишь о нескольких сценах, и они уж точно не противоречили бы концепции Делоса. Я даже предлагал пригласить актеров «Игры престолов», чьи персонажи уже мертвы. Андроиды все равно погибают в парках чуть ли не каждую неделю. Возможно, фанаты пришли бы в восторг от промелькнувших Ричарда Мэддена, Сибел Кекилли, Эсме Бьянко, Рона Донахи или Марка Адди, и возможно, их бы снова пытались убить. Но этому не суждено было сбыться.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 19:35   #802
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Однако, Чингисхан стал мифологичей фигурой Дальнего Востока и Средней Азии.

Все наши татары и сибирские, и волжские и крымские гордятся, что они, так сказать, чингизиды, узбеки и таджики так же.

В Монголии, Китае и Японии Чингисхан - культовая фигура. В Японии даже существует легенда о том, что Чингисхан, все-таки завоевал Японию, но тайно - монголы высадились в Японии и образовали аристократию, таким образом все аристократические самурайские кланы - потомки монгольских завоевателей Чингисхана.

В общем-то Дейнерис, до последнего сезона, как раз, почти буквально повторяет ауть Чингисхана и его государственную политику.
Потому что он победил, иначе никому не был бы нужен. А то, что он тысячами убивал всех, кого вы перечислили - так это у них "нормально". Почему в КНР до сих пор чтят Мао Цзе Дуна, который устроил стране кровавую баню и голодомор? Победителя не судят.
А насчёт сходства Дейнерис с Чингисханом - согласен. Хотя не в меньшей степени - с Тамерланом.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 20:55   #803
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,360
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но это было сложно сделать (и не с таким консервативным руководство, как на HBO).
Может, провальный третий сезон их в этом как-нибудь переубедит...? Фанаты-то реально пришли в восторг. И критики тоже.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 21:27   #804
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А между тем-ось, в третьем сезоне Мира Дикого Запада выдвинута любопытная идея, что вселенная Игры престолов - просто один из районов парка развлечений. Тематический раздел "фэнтезийное Средневековье". И 99% населяющих его персонажей - роботы (включая змиев горынычей).
Потрясающе... Для "Мира Дикого Запада" это супер-прикол... Но, щдля "Игры Престолов" это, просто, слив... Это означает, что это все не всерьез, это игра..., они все не настоящие... Это убийство мифа "Игры Престолов"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 21:30   #805
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А насчёт сходства Дейнерис с Чингисханом - согласен. Хотя не в меньшей степени - с Тамерланом.
Тамерлан, как раз, был кровавой сволочью... Чингисхан таким не был...

Но, впрочем... Воть вам...

Монголы исполняют известный хит...

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 22:05   #806
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Тамерлан, как раз, был кровавой сволочью... Чингисхан таким не был...
https://www.youtube.com/watch?v=UELf0p-DB0o[/YT]
Ну вот только в Средней Азии сколько народу он уничтожил https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...жителей_Бухары
Примерно так же он действовал везде.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 22:22   #807
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Примерно так же он действовал везде.
Источник не заслуживает доверия...

Проблема в том, что Ибн ал-Асир. Ал-камил фи-т-та’рих при сем не присутствовал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 03:18   #808
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,299
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Может, провальный третий сезон их в этом как-нибудь переубедит...?
Слишком высоки риски ради сериала, который стал сдавать свои позиции (я про рейтинги).

У HBO дофига своих топовых брендов ("Настоящий детектив", "Хранители"), которые можно доить. Но они не спешат этого делать.

Думаю, они скинут его на новый стриминговый сервис - HBO Max как эксклюзив. Тем более сериал и так, и так принадлежит Warner Bros. Там будет линейка крупнобюджетных проектов. Жирные бюджеты под стриминг.
Как известно, в стриминге крутятся большие деньги. На текущем HBO ему просто нет места.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 05:38   #809
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Источник не заслуживает доверия...

Проблема в том, что Ибн ал-Асир. Ал-камил фи-т-та’рих при сем не присутствовал.
А кто присутствовал, тот уже ничего не рассказал
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 08:35   #810
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Игра престолов"

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А кто присутствовал, тот уже ничего не рассказал
Ну, не стоит экстраполировать современные представления га Средние Века, темболее на монголов.

Что значит "не расскажет"? Ибн ал-Асир написал один из самых больших трудов, но он, что естественно в его эпоху, использовал рассказы очевидцев (врет как очевидец) историографы, отмечая ценность его труда, между тем,. говорят, что автор допускал значительные хронологические ошибки, пересказывал легендарные эпизоды, при этом ряд важных фактов не нашел отражения в его сочинении.

Арабо-персидская историография весьма обширна.

Я не специалист и не историк... Но, скажу, что там все было сложно, где-то была султанша - половчанка, где-то уили послов, что по монгольской морали считалось ужасным преступлением...

В общем, сравнение Чингисхана с более поздними деятелями неправомерно, а представление его, как суперизверга неверно.

Чингисхан был сыном своего века и в отношении жестокостей он был, возможно не лучше, но, уж, никак не хуже современников.


И все его действия были мотивированы и логичны, но конечно, в средневековой логике степной культуры, а не в современной логике постмодернистской Средиземноиорской Цивилизации

З.Ы. В 90-е Хуан Карлос Второй извинился перед евреями за изгнание их из Испании Изабеллой Кастильской и Фердинандом Арагонским...

Это политкорректная глупость... Если, уж, брать Средние Века, то Фердинанд и Изабелла поступили суперсверхархигипермилосердно - предложили выбор - хочешь остаться в Испании, принимай Христианство и оставайся, не хочешь принимать Христианство - чемодан, порт, Марокко...

А, ведь, могли бы и перебить запросто и никто бы из окружающих тогда слова плохого им бы не сказал...
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 12.05.2020 в 08:41.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (12.05.2020)
Ответ

Метки
дядя с дубмной, кинжал в жопу и конец!!!


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru