Сценарист.РУ
Старый 07.12.2014, 19:50   #406
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,031
По умолчанию Re: "Меланхолия"

сэр Сергей, спасибо.
И куда бы он ни приходил - в православную церковь, в католический храм, к баптистам или адвентистам - он чувствовал, что это слишком узко, что его вера не вмещается в рамки какого-то вероисповедания. Вера вне вероисповедания - это и есть “бедная вера”, Она лишена обрядов, уставов, традиций.
Да, это про меня. Оказывается, достаточно новое явление...
Но не знала, что настолько распространено
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 20:20   #407
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Оказывается, достаточно новое явление...
Но не знала, что настолько распространено
Не столько новое, сколько уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 20:28   #408
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,401
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не столько новое, сколько уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.
Папа мой, сын коммуниста-фронтовика, сам коммунист, бывший инструктор райкома КПСС по ! идеологии, учил меня с детства, что Бог есть.
Моя бабушка по матери всю жизнь хранила дома старинные церковные книги, спасенные при разрушении большевиками храма..
Дед Стёпа, чужой мне человек, в 30ые годы вытащил из костра древние иконы, огромные, на досках, хранил их дома и твердо верил, что они ему помогают. Прожил в здравии под сто лет.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 07.12.2014 в 20:34.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 21:24   #409
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,031
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Михаил Эпштейн: Когда я читаю курс по русской философии, от Чаадаева до конца 20 века, то одно из последних понятий, которые я ввожу - именно “бедная религия” или “minimal religion” по-английски. И оказывается, что из всего курса это ближе всего умонастроениям студентов. Они это по-разному называют – “spirituality“, в отличие от “religion”, или просто верой. Протестантский теолог Карл Барт различал веру и религию и говорил, что религия должна постоянно сокрушать себя, чтобы сохранить в чистоте веру, чтобы не поклоняться самой себе. И атеизм это -способ сокрушения религии. Это такое отрицательное или самоотрицающее начало в религии, которое очищает ее от идолов - от идолов вероисповедания, от идолов обряда, от веропоклонства, то есть поклонения самой вере, для того, чтобы вернуть ее к чистому источнику веры и прямому обращению верующего к Богу. Вот это и есть “бедная вера”.

сэр Сергей, поэтому ничего удивительного, что
Цитата:
уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.
Хотя упоминается еще и сша с подобным явлением
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 21:44   #410
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Хотя упоминается еще и сша с подобным явлением
Да, встречается во всем мире. Но, в отличие от бывшего СССР, практически не служит для религиозной самоидентификации. Вне зависимости от степени веры и религиозности, люди там идентифицируют себя по традиции.


Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
И атеизм это -способ сокрушения религии. Это такое отрицательное или самоотрицающее начало в религии, которое очищает ее от идолов - от идолов вероисповедания, от идолов обряда, от веропоклонства, то есть поклонения самой вере, для того, чтобы вернуть ее к чистому источнику веры и прямому обращению верующего к Богу. Вот это и есть “бедная вера”.
Вот с этим я не совсем согласен. Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия - парадигму мышления.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 21:48   #411
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,031
По умолчанию Re: "Меланхолия"

.
Цитата:
Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия -парадигму мышления.
А вот здесь, к сожалению ничего не поняла.
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 22:42   #412
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Теперь существует. Я ее ввел.
Она бессодержательна, следовательно, используем принцип Оккама

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Неправда, Михаил Бадмаев высказался по поводу фильма, сделал искусствоведческое и культурологическое предположение о его смысле, а Кирилл, от чего-то воспринял это совсем не так и не в том ключе.
Нет, с ходу пошла банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели. Я за жизнь в этой теме уже обломал хз сколько фанатиков, так что тут слово в слово.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Неадекватный пример. Террористы не у власти, они, может и влияют, но не формируют общественное мнение.
Пример как раз адекватный по причине своей очевидной крайности.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Атеизм, сам по себе, не причем. Но, олигархия по обе стороны Атлантики использует псевдонаучные бредни для обоснования удобных "экономических теорий", разрушения семья, общепринятых моральных и прочих норм использует для этого атеизм и воинствующее безбожие. Это факт.
Вы сами себе противоречите. Болд вообще не имеет к атеизму никакого отношения.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 22:47   #413
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия - парадигму мышления.
Тоже классические страшилки, прям банальщина.. И это, нет никакой "веры в науку".. Это такие своеобразные проекции фанатиков, кои легко увидят лик девы Марии в облаках, в разводах краски и т.д. Прям архаичная и примитивная "аргументация".. ужос
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2014, 23:36   #414
Натан
Крестоносец
 
Аватар для Натан
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,138
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я европеец и живу в Европе.
Ну наконец-то... Надеюсь, вы не радикальный европеец?

Ещё парочка подобных реплик и вы рискуете стать тусклой звездой либреального угара вроде меня.
__________________
Люди! Покайтесь публично!
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 00:00   #415
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Она бессодержательна, следовательно, используем принцип Оккама
То есть Уильям Оккам сотрет две страницы оскорблений и унижений ? Ульям Оккам обоснует ваши бездоказательные тирады?

Нет - выше по теме - агрессивный атеизм. Это медицинский факт. Две страницы безудержного хамства в адрес несогласных с атеизмом. Так-то.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Нет, с ходу пошла банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели.
То есть, вы хотите сказать, что куоьтурологические и искусствоведческие выводы это банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели?
Браво!!! Это в перлы
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Я за жизнь в этой теме уже обломал хз сколько фанатиков, так что тут слово в слово.
Что? Вы, можете нахамить, унизить собеседника, оскорбить. написать огромный, бездоказательный пост. Это да.
А в остальном... В остальном - иллюзия. Чувство собственной важности, как говорил незабвенный дон Хуан.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Пример как раз адекватный по причине своей очевидной крайности.
Нет. неадекватный. В европейских странах террористы у власти? Террористты принимают гей-законы и прочее?

Вы выдвинули тезис. По правилам корректного научного спора извольте доказать свое утверждение, а не бросаться, а не бросаться "истинами", как будто вы Альюерт Эйнштейн.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите. Болд вообще не имеет к атеизму никакого отношения.
О! Вижу излюбленный прием... Где вы видите противоречие? Атеизм, сам по себе. А, когда атеизм не сам по себе, а используется для активного формирования общественных идей, ментальности, это, уже орудие, как и всякая идеология.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Тоже классические страшилки, прям банальщина..
Вы, вообще соображаете то говорите? По мокмц, вы на своей волне и беседуете сами с собой.
Это не страшилки, а констатация факта. Или вы, модернист, станете отрицать собственную победу над нами на рубеже 18 - 19-го веков?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 10:29   #416
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,031
По умолчанию Re: "Меланхолия"

сэр Сергей, Юдин же по существу отрицает религию по очень простой причине. Религия несет зла более, чем добра,не сама по себе, а человеческой деятельностью. Сша впереди планеты по религиозным фанатиками, культам. Именно заработок на религии, а также управление людьми с помощью культа вызывают негатив у думающего населения. человек виноват, по-Вашему, в том, что не чувствует связи с Богом. Но в этом обвинять человека никак нельзя. Он считает, что защищает не только свои принципы, но других людей, хотя, конечно, это не оправдывает оскорбления.
Бедная религия, действительно, отвечает запросам сегодняшнего общества , потому как в принципе не может нести весь выше перечисленный негатив
До тех пор, пока не появятся обряды и прочие признаки культа, где следующим звеном идет формализм, как минимальное зло, по-моему, любой религии.
Хотя должна признать, что сам термин бедная, мне не нравится. Все же состав слова в своем первоначальном значении несет негативный оттенок. Помните, как говориться, как назовешь, так и поплывет. ))))
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 12:27   #417
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
О! Вижу излюбленный прием...
Ну да, на стандартный бред адептов неизменно следуют очевидные аргументы.

В общем все остальные бредогенерации я комментировать не буду, ибо давно надоело, укажу лишь ключевое:
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Где вы видите противоречие? Атеизм, сам по себе. А, когда атеизм не сам по себе, а используется для активного формирования общественных идей, ментальности, это, уже орудие, как и всякая идеология.
В этом и заключается противоречие. Очень мило вы "не замечаете" очевидного. А напрасно.

Кирилл написал оппоненту ровно потому, что когда любая идея, система или чего угодно, как вы выразились, не "сама по себе", то все вопросы следует адресовать к тем, кто использует такой подход. Потому и террористы здесь абсолютно к месту, как и любая религия, и чего угодно - злоупотребления и искажения сути систем или идей налицо.

Отсюда и плевки в атеизм - невежество. Причём, на грани мракобесия. Впрочем, похоже даже, что за гранью..
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 22:04   #418
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Юдин же по существу отрицает религию по очень простой причине. Религия несет зла более, чем добра,не сама по себе, а человеческой деятельностью.
Да. Именно, человеческая деятельность. Если, кто-то решил, что модет убивать во имя Бога, то, согласитесь, не Бог в этом виноват. И не религия - индульгирование и подгонка - вот откуда растут в ней рога.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Бедная религия, действительно, отвечает запросам сегодняшнего общества , потому как в принципе не может нести весь выше перечисленный негатив
Негатива в ней, на самом деле в 1.000.000 раз больше, чем в в любой другой.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 22:09   #419
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,885
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В общем все остальные бредогенерации я комментировать не буду, ибо давно надоело, укажу лишь ключевое:
Оскорбление и унижение собеседника!!! Как типично для атеиста!!!

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Кирилл написал оппоненту ровно потому, что когда любая идея, система или чего угодно, как вы выразились, не "сама по себе", то все вопросы следует адресовать к тем, кто использует такой подход.
Не понял? И что? Каким местом тут террористы?

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Отсюда и плевки в атеизм - невежество.
Ну, тут у нас адекватное взаимовосприятие. Атеизм - страшное невежество. Это трагедия.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Причём, на грани мракобесия. Впрочем, похоже даже, что за гранью..
Вы знаете, ваше светобесие ничуть не лучше...

З.Ы. Пришла интересная мысль - бесить свет... vs бесить мрак
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Фууу! от:
Арктика (08.12.2014)
Старый 08.12.2014, 22:52   #420
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Сергей, и закончилась полемика классическим бредом - вы перечитайте что понаписали..
Одно и тоже раз за разом, вне зависимости от личности собеседника.. Выводы сами делайте..
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru