Сценарист.РУ
Старый 24.01.2015, 17:33   #91
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
И каким образом это исключает драматургию?
Не исключает. Просто, подчиняет е авторской коцепции
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Без драматургии получится нечто вроде визуализированного наркоманского бреда.
Это, между прочим, прекрасная идея. Ею многие пользуются.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 24.01.2015, 17:35   #92
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я бы сказал даже, что не язык придуман автором, а слова в "стихе" просто так накиданы, без смысловой связи, рифмы и размера.
Да, пожалуй, так ещё точнее.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Типа:
Грязь, навоз...
Обгадился, тоска, выколот глаз.
Кишки кишки кишки.
Ау вау. Ржавый паровоз.
Обосрался. Обблевался.
Зарезали....
Кишки кишки кишки

И как бы формально есть "образы" (навоз - всем же ясен), "метафоры" (ржавый паровоз, потому что путин виноват), всё вместе создаёт мерзкую атмосферу...

Проблема только в том, что без нормальной драматургии всё это ни о чём.. Впрочем, некоторые похоже любят подобные подходы и находят в этом глубокие смыслы..

Самое смешное, что наличествуй драматургия в сабже, даже весь этот поток сознания был бы уже в контексте и работал бы на фабулу.. Но "мэтров" такие мелочи не заботят..
Арктика вне форума  
Старый 24.01.2015, 17:36   #93
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как прибивание мошонки к брусчатке или отрезание себе уха (не путать с Ван Гогом). Теперь это чудо называется модным художником.
Ну, есть же авторское кино которое вам нравится. Это же вы сами говорили!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 24.01.2015, 17:37   #94
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не исключает. Просто, подчиняет е авторской коцепции
Идём по кругу под девизом: "Масло масляное!"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это, между прочим, прекрасная идея. Ею многие пользуются.
Но это уже не художественное кино.. А просто Визуальный ряд. Без внутренней логики это всё пустота
Арктика вне форума  
Старый 24.01.2015, 17:56   #95
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Идём по кругу под девизом: "Масло масляное!"
Хорошо, упростим максимально:

Я придумал концепцию и написал скринплей или мой друг написал.

Сценарий строго воспроизводящий концепцию.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Но это уже не художественное кино.. А просто Визуальный ряд. Без внутренней логики это всё пустота
Вот, авторская концепция и наполняет его смыслом.
И, вообще, бессмысленного бреда не бывает.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 24.01.2015, 18:09   #96
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Впрочем, некоторые похоже любят подобные подходы и находят в этом глубокие смыслы..
И получают огромное эстетическое удовольствие.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, есть же авторское кино которое вам нравится. Это же вы сами говорили!!!
Безусловно. Поэтому и обвинения в мой адрес в предвзятости к авторскому кино - надуманны. Я просто против профанации, СПГС, спекуляций и дутых авторитетов.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 24.01.2015, 18:56   #97
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

предварительное резюме: большинство считает, картина технически сделанно хорошо, но драматургия либо никакая, либо очень посредованная, идея и посыл - отвратительны и награды в основном продиктованы коньюнктурой, включая главный приз за сценарий (странный выбор номинации из коньюнктурных соображений) в Каннах (хотя там тоже извращенцы, которые ничего не понимают + заказ госдепа). Сам режисер - русофоб или оказался под влиянием таковых.

ждем остатки конкурсов (и главное решение по оскару) и цифры сборов внутри и за рубежом, а также официальную позицию властей и на что выйдет дискусия в обществе и тогда будем делать выводы по этому феномену.
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:01   #98
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

компилятор, какое-то мрачное резюме у вас вышло

Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
цифры сборов внутри и за рубежом,
Это, как раз, ничего о художественной ценности не скажет
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:31   #99
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
И как бы формально есть "образы" (навоз - всем же ясен), "метафоры" (ржавый паровоз, потому что путин виноват), всё вместе создаёт мерзкую атмосферу...
Некоторые творцы любят создавать мерзкую атмосферу, и они бы держали свое при себе, если бы не находились желающие в такую атмосферу окунуться.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Проблема только в том, что без нормальной драматургии всё это ни о чём.. Впрочем, некоторые похоже любят подобные подходы и находят в этом глубокие смыслы..
Смысл можно найти и в домашнем видео с котиками, и смотреть его часами - это не показатель. Хотя, конечно, показатель. )))
Короткометражкой вообще называют чуть ли не любое видео на 3-5 минут "о чем-то".
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:43   #100
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И получают огромное эстетическое удовольствие
я думаю, что в контексте кинематографа это не критерий, потому что категория максимально субъективная - эстетическое удовольствие можно получать и от созерцания пейзажа, и от изгибов тела подружки, и от звука, и от произвольных раздражителей... всё же рассуждая о кино надо исходить из его специфических свойств
Арктика вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:49   #101
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это, как раз, ничего о художественной ценности не скажет
нет. как и, по утверждениям здесь многих, любые награды и любое их количество.
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума  
Старый 24.01.2015, 19:56   #102
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

компилятор,
Цитата:
Сообщение от компилятор Посмотреть сообщение
нет. как и, по утверждениям здесь многих, любые награды и любое их количество.
Авторское кино всегда имело ограниченный круг зрителей. Если говорить о сборах, то не вообще, а в сравнении с аналогичными по жанру картинами.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 24.01.2015, 20:37   #103
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Последняя новость; Отец Елиофаний отслужил антиохтию по "Левиафану".
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 24.01.2015, 20:43   #104
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Отец Елиофаний отслужил антиохтию по "Левиафану".
А это хорошо или плохо?
Валерий-М вне форума  
Старый 24.01.2015, 20:44   #105
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сообщение от компилятор
цифры сборов внутри и за рубежом,
Это, как раз, ничего о художественной ценности не скажет
но, фильмам провалившимся в прокате "оскаров" не дают
А Кобицкий вне форума  
Закрытая тема

Метки
гений и злодейство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru