Как вызывать эмоции у зрителя?

[Крыс]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Потому что так и есть.

Ну, идите учить зрителя. Чему - хз. Видимо, прописным истинам, которые он и так знает. Если вы считаете зрителей дебилами - вперёд. Пафосный бред с дурацкими нравоучениями, плоскими персонажами и беззубыми сюжетами нередко исходит как раз от таких "просветителей". Себе мозги загадят, и пытаются нести это в массы.

Но дальше ещё интереснее:

Сообщение от Шалтай Болтаев

В одной кинокомпании мне сказали, что я неважно знаю оперативную работу и все такое... ладно, допустим.
Но что я вижу в присланных мне примерах сценариев? Да такую же халтуру!

То есть вам не нравится то, что делают другие авторы, но при этом вы соглашаетесь, что ваш уровень не лучше. При этом и делаете вы то же самое, что и все - так же плохо. И считаете это нормальным, потому что ну, так же у всех. А когда вас тычут носом в халтуру, которую вы прекрасно осознаёте, почему-то вас это возмущает. Но не халтура как таковая, а лишь то, что лично вам схалтурить не позволили.

То есть халявы не вышло, а развиваться и улучшать свою работу вы не захотели или не смогли. И если бы вашу заявку приняли, вас бы всё устроило, вы ведь к этим халтурщикам за этим и пришли! Биполярка 100%-я - это ещё ладно. Но лицемерие капец. Ну и чему вы там кого-то собираетесь учить? Судьи кто?..

[Крыс]

Сообщение от Шалтай Болтаев

А другие люди говорят, что я должен у них учиться

Вы ничего никому не должны. Не хотите - не учитесь. От нас-то вы что хотите - показать, какой вы фильдеперсовый супер-сценарист? Ок, мы вам верим. Ну и... Как бы всё. Мне лично не жалко для вашего космического ЧСВ. Теперь докажите то же самое продюсерам, напишите отличный сценарий, получите гонорар и будет вам счастье. Или не пишите ничего, раз они недостойны. Вот вам делать нечего, с бездарностями тут о чём-то спорить

[Айдар Х]

Сообщение от Кертис

Забавная идея. Я с картами Проппа много работал. Оно весело, истории придумывать. Но для кино подходит мало. Все-таки придумали их с иной целью. Конечно утюгом можно забивать гвозди. Но лучше гладить.

Не работал и не пробовал. Мне кажется схем Польти достаточно

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Кертис

Не перекручивайте....
А сегодня основные коррупционеры кто? Да те, кто в СССР вырос. На этих фильмах, к слову ) Многие были комсомольскими или партийными деятелями.

Вот тут именно вы перекручиваете...)) нынешние олигархи и власть имеющие - бывшие троешники, которые книг в руках отродясь не держали. Муму не читали. Как требовать от них разумного, доброго, вечного?))
Вспомнить, так разве что Мавроди отличником был...
А партактив тоже не пример. К сожалению, туда стекались те, кто работать не хотел - отсюда и предательсто идеалов коммунизма, на которые и было плевать...
Но это долгая и наверно, ненужная здесь дискуссия...
Угонщиков я имел в виду профи, а не наркоманов...
А книжное слово вы зря недооцениваете. Книги могут формировать личность, если окажутся в нужное время в нужных руках.

[Крыс]

Сообщение от Шалтай Болтаев

нынешние олигархи и власть имеющие - бывшие троешники, которые книг в руках отродясь не держали.

Там можно быть умным или круглым дураком, это вообще не имеет значения.

Сообщение от Шалтай Болтаев

К сожалению, туда стекались те, кто работать не хотел

Та вы шо! Только вот работать приходилось, и ответственность была соответствующей. Ну если не брать 89-й - 91-й, конечно, когда уже лавочку по факту прикрыли. Опять какие-то нелепые штампы и обобщения.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Угонщиков я имел в виду профи, а не наркоманов

Да типичная ситуация. Двинул монтировкой по голове случайному свидетелю, прыгнул в машину, сбежал, поймали. Причём тут профи - не профи? А вообще кино это отражение реальности, но не сама реальность. Хотите "всё как в жизни" - выйдите на улицу. Зачем для этого смотреть фильм?..

Сообщение от Шалтай Болтаев

Книги могут формировать личность, если окажутся в нужное время в нужных руках.

Формирование личности обусловлено множеством совершенно разных факторов. Причём начинается оно ещё до того, как ребёнок выучит буквы. Странно этого не знать...

[Кертис]

Сообщение от Айдар Х

Мне кажется схем Польти достаточно

Ну, в отличии от карт Проппа они основаны на исследовании произведений драматургии в разных жанрах. А Пропп анализировал только сюжеты волшебных сказок. Так что Польти, конечно ближе. Насколько он полезен на практике? Как и любой инструмент - все зависит от того в чьих он руках )))
Я особого смысла в использовании не вижу, хотя, если сюжет зашел в тупик, можно перечитать - вдруг появится удачный ход.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Насколько он полезен на практике?

Для выхода из творческого кризиса, например, или наоборот - когда идей слишком много, и в голове всё путается. Вот здесь такие схематичные шпаргалки могут помочь, имхо. Чисто сориентироваться и выбрать правильное направление.

[Шалтай Болтаев]

Вы, Крыс, опять фантазируете, фантазёр вы наш)).
Я что, где то заявлял, что мораль надо давать в лоб? Я тридцать лет книги пишу, и подобные прописные вещи знаю.
Учить надо опосредовано, умно, тонко. Но - надо. Иначе это тупик, балаган и барахло типа того, что показывал мистер Секонд...
Что произошло с моим сценарием, вы не знаете, и ваши измышления ни на миллиметр не приближены к правде.
Я знаю, где была ошибка, и довольно об этом.

[Крыс]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Вы, Крыс, опять фантазируете, фантазёр вы наш

А вы опять кривляетесь и долбите как попугай одно и то же, в духе "ты дурак - сам дурак". Не надоело?

Сообщение от Шалтай Болтаев

Я что, где то заявлял, что мораль надо давать в лоб?

Да. По сути, вы именно это и заявляете. Контекст такой. Про тонкость и прочее вы только сейчас приписали. Мне что, ваши мысли читать? Я этого не умею, как ни странно.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Я тридцать лет книги пишу, и подобные прописные вещи знаю.

Заметно по уровню аргументации. Ну тут скорее можно тяжело вздохнуть. Пишите дальше, кто ж вам мешает. Если кто-то читает, это кому-то нужно.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Что произошло с моим сценарием, вы не знаете, и ваши измышления ни на миллиметр не приближены к правде.

Вы сами подробно описали всю ситуацию. Суть совершенно ясна.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Я знаю, где была ошибка, и довольно об этом.

Да мне плевать. Сами об этой ситуации рассказали, а теперь делаете вид, что оппонент лезет не в своё дело.

[Кертис]

Сообщение от Шалтай Болтаев

нынешние олигархи и власть имеющие - бывшие троешники, которые книг в руках отродясь не держали. Муму не читали. Как требовать от них разумного, доброго, вечного?))

Ну, к примеру, один из крупных киевских бизнесменов девяностых бывший секретарь райкома комсомола. Человек более чем грамотный и умный. Я с ним был знаком как раз по комсомольской деятельности. Коломойский тоже не похож на бывшего троечника.

Выпускник 21-й средней школы в Днепропетровске, был награждён значком ЦК ВЛКСМ «За отличную учёбу», получил первый спортивный разряд по шахматам

Пинчук. Окончил школу с золотой медалью. Институт с отличием. Троечник? Хм...
Да и речь не о книгах шла, а о кино. Даже троечники росли на советских фильмах. А на чем еще? )

Сообщение от Шалтай Болтаев

Угонщиков я имел в виду профи, а не наркоманов

А автор каких угонщиков имел в виду? )

[Айдар Х]

Сообщение от Кертис

Коррупция, алкоголизм, преступность, плохое образование...
Посмотрите на Германию. Англию, Америку. У них этого кино не было, а стройка и наука были. Вот в балете мы сильнее

Было все и везде.
Образование в СССР было самым высоким в мире.
Это позже, из-за преклонения перед западом загубили все.
Одним из последних всплесков был вуз Жореса Алферова.
За выпускниками из которого очередь во всем мире на несколько лет вперёд.
Относительно недавно публиковали какого-то западного учёного, который говорил что они тупо копировали статьи учёных из СССР и делали на этом карьеру.
Я уж не говорю "силиконовые долины", где более половины специалистов из России.
Запад не даёт такого образования, который позволяет продвигать науку и высокие технологии. Поэтому они вынуждены привлекать деньгами "мозги" из России.
Это они сами говорят.
Просто не читайте западные газеты по утрам

[Крыс]

Сообщение от Айдар Х

Запад не даёт такого образования, который позволяет продвигать науку и высокие технологии.

У нас-то его дают, ага. Наука и технологии соответствующие, с производством мы тоже вперде планеты всей. Как иначе

[Крыс]

Сообщение от Айдар Х

Я уж не говорю "силиконовые долины", где более половины специалистов из России.

И ещё из Индии и кучи других стран. Ну и что? Базовые знания получают здесь, а развивают их и набираются опыта уже там, в загнивающей и отсталой Американии. Продукцию которой в итоге за космические деньги закупают те, кто даёт "лучшее в мире образование". Но сами десятки лет этого не производят. Вы тут не видите противоречий?)

[Айдар Х]

Сообщение от Крыс

И ещё из Индии и кучи других стран. Ну и что? Базовые знания получают здесь, а развивают их и набираются опыта уже там, в загнивающей и отсталой Американии. Продукцию которой в итоге за космические деньги закупают те, кто даёт "лучшее в мире образование". Но сами десятки лет этого не производят. Вы тут не видите противоречий?)

Нет, не вижу. И в чем?
У нас получили образование, которое там ценят. В чем противоречие?
Вам кажется там набирают "опыт работы не имеет значения"?
Вы думаете там деньги не умеют считать? Дураки такие там сидят?))))

[Крыс]

Сообщение от Айдар Х

Нет, не вижу. И в чем?

Да уж тогда неважно. Забейте))