Сценарист.РУ
Старый 05.04.2017, 15:14   #106
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,640
По умолчанию Re: Викинг

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Викинг (2016 год) - правильный сценарий.
Нарратор, ну я, это... использую для потомков, как говорится?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 15:47   #107
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,037
По умолчанию Re: Викинг

Пользуйте, чего уж.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 17:56   #108
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,647
По умолчанию Re: Викинг

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
ИНТ. ПЕРВАЯ КОМНАТА. НОЧЬ.

Кодла Козловского пленит Петренко и Ходченкову. Козловский Петренке:

КОЗЛОВСКИЙ: Иди отсель и не возвращайся.
ПЕТРЕНКО: А Ходченкова?
КОЗЛОВСКИЙ: Я защищу её.
ПЕТРЕНКО: ?????
ЗРИТЕЛИ: ??????

Суханов выталкивает Петренко взашей.

СУХАНОВ: Ну, слышь ты, ты короче, это.
ХОДЧЕНКОВА(Козловскому): Зачем я тебе?
КОЗЛОВСКИЙ: Защищать буду.
ХОДЧЕНКОВА: Ты в адеквате вообще, нет? От кого?!
Сцена прекрасна.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 05.04.2017 в 17:59.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 18:03   #109
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,037
По умолчанию Re: Викинг

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Сцена прекрасна.
Ну, Рубанов, будем сказать, считает, что и весь сценарий прекрасен, как и кино по нему.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 18:17   #110
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,647
По умолчанию Re: Викинг

Вот что бывает, когда по 28 раз переписывают каждую сцену - получается прекрасный фильм. Хе-хе-хе.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 05.04.2017 в 18:20.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 18:56   #111
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,118
По умолчанию Re: Викинг

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Ну, Рубанов, будем сказать, считает, что и весь сценарий прекрасен, как и кино по нему.
Ну, кино, как интеллектуальное, очень даже хорошее...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 23:31   #112
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Викинг

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Во-первых, совсем не бред, а жесткая логика, если вести ее с первого кадра - мощной метафоры "Божьего Ока"...

Во-вторых, он не "опытный мясник". Четко, без всяких метафор, тропов и синекдох закадровый голос Свенельда говорит зрителю, что Полоцк - первая битва ГГ.
Клим Жуков хорошо об этом сказал: князь - это такой статус обязывает обладать некоторыми чертами характера, без которых удержать власть невозможно. Во-первых, ходить надо чистым и демонстрировать статус; во-вторых, если много рефлексировать и сомневаться, тебя убьют и власть захватит кто-то без сантиментов; ну и вести себя следует не как бомжу валяющемуся в грязи, а как князю. Короче это всё настолько очевидно, что ноу комментс...

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да неть же!!! Достаточно прочитать образную систему!!!! И все сразу встанет на свои места. Выстроится четкая логическая цепочка.
Вы приписываете своё видение, а авторы сами не знают что сняли: то блокбастер, то артхаус...

Повторюсь, что в любом йухе на заборе можно увидеть Дао. Но в большинстве случаев йух на заборе - это просто йух..
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 09:22   #113
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,118
По умолчанию Re: Викинг

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Вы приписываете своё видение, а авторы сами не знают что сняли: то блокбастер, то артхаус...
Нет. Не приписываю. Я это, однажды, доказал: ничего не зная о мнении авторов, точно выразил смысл одного фильма с великолепной Сандрой Баллок Правда, вы не поверили...

Дорогой сэр!!! Есть киноязык, за годы существования кинематографа он, уже, достаточно сформирован для того, чтобы его можно было читать не обращаясь к мнению создателей фильма.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Повторюсь, что в любом йухе на заборе можно увидеть Дао. Но в большинстве случаев йух на заборе - это просто йух..
Да неть. Там есть четкая образная система.

И я не один ее прочитал. Кинофил, например, ее, тоже прочитал совершенно верно. Кинофилу фильм не понравился, к слову... Но образную систему он прочитал четко.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Клим Жуков хорошо об этом сказал: князь - это такой статус обязывает обладать некоторыми чертами характера, без которых удержать власть невозможно.
Клим Жуков - великолепный специалист... Но он об истории. И, с точки зрения историка он прав - 100%.

Но это искусство и это образы, которые могут и не соответствовать историческим реалиям.

В точности, согласно учению Станиславского о трех правдах.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (06.04.2017)
Старый 06.04.2017, 11:37   #114
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Викинг

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Нет. Не приписываю. Я это, однажды, доказал: ничего не зная о мнении авторов, точно выразил смысл одного фильма с великолепной Сандрой Баллок Правда, вы не поверили...
тем хуже для этой "образной системы" и тех, кто её воспроизводит. уже около 2000 лет миллионы людей воспроизводят сказки ceмитcкиx пастухов, что никак не добавляет смысла как этому воспроизведению, так и содержанию.

с тем же успехом общественный/отраслевой/цеховой договор может гласить, что йух на заборе - это артхаус и "высокое искусство"

я же исхожу из универсализма: эстетика древнего египта или, например, японии читается без всяких костылей и условных систем.

хотя формально вы и правы.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Клим Жуков - великолепный специалист... Но он об истории. И, с точки зрения историка он прав - 100%.

Но это искусство и это образы, которые могут и не соответствовать историческим реалиям.
А он как раз и говорил про практически биологическую суть - альфа-самец (лидер/князь) характеризуется вполне конкретными чертами. В противном случае окружающие не будут воспринимать его как лидера. И тут как раз уместно вспомнить и про Станиславского .
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (06.04.2017)
Старый 06.04.2017, 12:28   #115
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,118
По умолчанию Re: Викинг

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
А он как раз и говорил про практически биологическую суть - альфа-самец (лидер/князь) характеризуется вполне конкретными чертами. В противном случае окружающие не будут воспринимать его как лидера.
Да, ведь, никто, тем более я, не спорю с Климом Александровичем в плане исторических реалий. Он прав - 100%

Что до биологии... То, может и не альфа-самец, а, просто, ловкий приспособленец.


Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
И тут как раз уместно вспомнить и про Станиславского .
А Станиславский-то при чем к биологии? Нет, мне, действительно, интересно. Без подколки.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
я же исхожу из универсализма: эстетика древнего египта или, например, японии читается без всяких костылей и условных систем.
Так образы универсальны. Они всегда универсальны. Иначе образную систему нельзя прочитать. А, ведь, образная система считывается на уровне подсознания.

З.Ы. Правда, не во всех произведения вообще и не во всех фильмах в частности образная система присутствует.

Если воспринимать один (изложение сюжета в идейно-тематическом смысле) - два (плюс мэссэджи) уровня воздействия, то на образную систему можно наложить проклятие и сказать, что это не по-египетски и не по-японски
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 17:49   #116
Андрей Б.
анти-предатор
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 665
По умолчанию Re: Викинг

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
ну и вести себя следует не как бомжу валяющемуся в грязи, а как князю.
Арктика, можно подумать, что князья - святые уже по своему происхождению, и присутствие греха в их жизни абсолютно невозможно.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (06.04.2017)
Старый 06.04.2017, 17:58   #117
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,118
По умолчанию Re: Викинг

Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
можно подумать, что князья - святые уже по своему происхождению, и присутствие греха в их жизни абсолютно невозможно.
Тут дело не в том святые они или неть...

Просто, если судить с точки зрения исторической правды, Клим Жуков прав, но тут речь об искусстве.

Все выстраивется в логическую последовательность образов. ГГ выпил "боевое зелье", викинг ему сказал, что тепрь он стал, как они. потом вакханалия насилия и ее вершина, кульминация - ГГ трахает Рогнеду на глазах дружины, викингов и родителей Рогнеды, потом, дает добро на убийство родителей...

Воть, только, после этого его тошнит и он падает в грязь.

Если бы "это, просто, напиток был такой отвратительный", то его бы должно было бы стошнить сразу по выпивке.

Во время вакханалии насилия ГГ пьян, он, как бы выпал из этого мира. Он идет через Полоцк и на его глазах убивают и грабят - это смена реальности, теперь ГГ сам становится частью этого жестого мира, когда берет Рогнеду и соглашается на убийство ее родителей.

Воть, только теперь его тошнит. И финал - падение в грязь.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
А Кобицкий (06.04.2017), Андрей Б. (06.04.2017)
Старый 06.04.2017, 18:12   #118
Андрей Б.
анти-предатор
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 665
По умолчанию Re: Викинг

сэр Сергей,
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Все выстраивется в логическую последовательность образов.
Я в этом и не сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
ГГ выпил "боевое зелье", викинг ему сказал, что тепрь он стал, как они. потом вакханалия насилия и ее вершина, кульминация - ГГ трахает Рогнеду на глазах дружины, викингов и родителей Рогнеды, потом, дает добро на убийство родителей...
Вот эта цепочка чем-то напоминает лучшие западные образцы, например, "Спартак". Мне бы хотелось от нашего кино всё же какой-то большей суверенности, что ли... Я могу ошибаться, и на "Спартак" это не похоже...

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Воть, только, после этого его тошнит и он падает в грязь.
Продолжая вашу цепочку, хочется добавить, что выпив зелье, он принял грех в себя, а в конце этого воздействия, обнаружил себя в нём, в грязи. По-моему, кстати, нормальная метафора.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (06.04.2017)
Старый 06.04.2017, 19:34   #119
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,118
По умолчанию Re: Викинг

Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Продолжая вашу цепочку, хочется добавить, что выпив зелье, он принял грех в себя, а в конце этого воздействия, обнаружил себя в нём, в грязи. По-моему, кстати, нормальная метафора.
Да. Он стал частью языческого мира жестокости, "стал таким, как викинги", как и сказал предводитель викингов.

Но обнаружил себя в грязи и стал искать какой-то выход. То есть, начал духовный поиск.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 19:37   #120
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,118
По умолчанию Re: Викинг

Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, и на "Спартак" это не похоже...
В Спартаке немного иная проблематика. Там рабство и свобода. И внутренний конфликт построен на том, что предпочесть - довольно обеспеченное, сытое рабство, став героем арены или обрести свободу, за которую придется драться насмерть.

Конфликт более, что ли, понятный для современного человека.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (06.04.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru