Перевал Дятлова

[Мухомор]

Сообщение от Хильда

Значит, что раньше вы только оппонировали.

Я не высказывал мнение о фильме. И, соответственно, не мог согласиться или не согласиться с вашим мнением о фильме.

[Сергей Титов]

Сообщение от Мухомор

8 серия - лютая хрень. Прожектор и фонарики.

Может быть, это какой-то специальный ход режиссера?
Если в игре престолов так же, а этих людей не профессиональными назвать трудно. Могли ведь снять и показать как получится - взять спецэффекты в старых фильмах, там ведь тоже не все идеально.
Предполагаю, что этим ходом, с темным экраном зрителя хотели ввести в нужное режиссеру состояние.
И вполне возможно ввели, - только, вы тоже хотите (в то состояние)?


Хильда, а в сериале был рассмотрен вариант - нашли захоронение, пофоткались, потеряли время? Такое предположение, что отвлечение на такой момент, могло вызвать эмоции у членов группы, когда о целях путешествия на время забыли. А в итоге, могло быстро начать темнеть и что-то пошло не так, а потом уже делали из оставшихся сил.

[Мухомор]

Сообщение от Сергей Титов

Может быть, это какой-то специальный ход режиссера?

Этот специальный ход - театральная постановка в сельском клубе. В театре впотьмах на ощупь актеры не ползают по колено в снегу.
Я исключительно о 8 серии. Другие не смотрел.

[Хильда]

Сообщение от Мухомор

Я не высказывал мнение о фильме. И, соответственно, не мог согласиться или не согласиться с вашим мнением о фильме.

Это вас от оппонирования не удерживало. )))

Сообщение от Сергей Титов

Хильда, а в сериале был рассмотрен вариант - нашли захоронение, пофоткались, потеряли время? Такое предположение, что отвлечение на такой момент, могло вызвать эмоции у членов группы, когда о целях путешествия на время забыли. А в итоге, могло быстро начать темнеть и что-то пошло не так, а потом уже делали из оставшихся сил.

а) я не видела предыдущих серий, в 8-й этого не было и теоретически и быть не могло.
б) некий мансийский лабаз (избушку на курьих ножках) реальная группа видела раньше, когда некоторое время шла по мансийской лыжне.

[Мухомор]

Сообщение от Хильда

Это вас от оппонирования не удерживало. )))

Вы почему такая наглая?

[Хильда]

Сообщение от Мухомор

Вы почему такая наглая?

А вы почему хлещете коньяк по утрам?

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

некий мансийский лабаз (избушку на курьих ножках)

Кстати... Интересно... В сторону от темы... Но, русская сказочная Баба Яга - это кельтская богиня Енгу, богиня перехода из мира живых в мир мертвых.

Она живет на кладбище - древний способ захоронения - на деревьях или в небольшой погребальной избе, приподнятой над землей на кольях (избушка на курьих ножках).

Баба Яга (Енгу) - Костяная нога - это прозвище от того, что Енгу (Яга) наполовину живая, наполовину мертвая - скелет.

Это своего рода проводник из мира живых в мир мертвых и вестник смерти.

У современных кельтских народов образ Енгу трансформировался в Банши (Ирландия, Шотландия) - старуха или, наоборот, девушка - особая разновидность фей, предугадывающих смерть. Встреча с Банши как правило заканчивается смертью того, кто посмеет ее потревожить. И Анку (Бретань, Уэльс, Корнуэлл) - Бог-предвестник смерти, тот, кто встретит Анку скоро умрет.

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Она живет на кладбище - древний способ захоронения - на деревьях или в небольшой погребальной избе, приподнятой над землей на кольях (избушка на курьих ножках).
Баба Яга (Енгу) - Костяная нога - это прозвище от того, что Енгу (Яга) наполовину живая, наполовину мертвая - скелет.

Так-то да, но, скорее всего, дятловцы видели обычный охотничий лабаз, насколько я помню фотографию - уж больно он маленький был.

А вообще, я же говорю, там при желании мистики можно было нарыть сколько угодно и не надо было ничего придумывать. )))

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

А вообще, я же говорю, там при желании мистики можно было нарыть сколько угодно и не надо было ничего придумывать. )))

Но и по архетипическому восприятию образа выходит, что нахождение захоронения - предвестник смерти их банши, их Анку.

Образ продолжен мансийским мальчиком, который несет им известие об опасности смерти.

З.Ы. Образ Анку в нашей культуре популяризирован в известной серии Панова "Тайный город"

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Но и по архетипическому восприятию образа выходит, что нахождение захоронения - предвестник смерти их банши, их Анку.

Это если они захоронение нашли. ))) Могли ведь и банальный охотничий лабаз найти.

Мансийский мальчик и компАс - это отдельный образ прямо.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Это если они захоронение нашли. ))) Могли ведь и банальный охотничий лабаз найти.

Могли... Но захоронение эпичнее и в тему - образ Енгу, Банши, Анку - предзнаменование смерти.

Сообщение от Хильда

Мансийский мальчик и компАс - это отдельный образ прямо.

Да, это, просто сплетение - компас и мальчик + дедушко - своей смертью они заплатили за жизнь мальчика. Мальчик находит компас на следующее после смерти дятловцев утро.

[Сергей Титов]

Сообщение от Хильда

Могли ведь и банальный охотничий лабаз найти.

В одном из разборов сказки "Снежная королева" сказано, что Герда чем дальше от дома, тем меньше встречает магии.
У меня то же впечатление, - все версии разрушаете магические.

Сообщение от Хильда

Мансийский мальчик и компАс - это отдельный образ прямо.

Чем мальчик не Кай из сказки, который получил еще один предмет, чтобы сложить слово "вечность".
Кстати компас оказывается указывает на магнитный полюс Земли, а я почему-то думал, что на Северный полюс.

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

Могли... Но захоронение эпичнее и в тему - образ Енгу, Банши, Анку - предзнаменование смерти.

С этой точки зрения - да. Но в реале там была охотничья или что-то в этом духе тропа. Следствие даже манси нашло, по следу которого дятловцы один день шли.

Сообщение от сэр Сергей

Да, это, просто сплетение - компас и мальчик + дедушко - своей смертью они заплатили за жизнь мальчика. Мальчик находит компас на следующее после смерти дятловцев утро.

Другими словами, сама смерть дятловцев показалась создателям сериала недостаточно достойной, чтобы сфокусироваться только на ней. Поэтому они приплели вогула-шамана и рядового Райана в вогульском варианте.

Сообщение от Сергей Титов

В одном из разборов сказки "Снежная королева" сказано, что Герда чем дальше от дома, тем меньше встречает магии.
У меня то же впечатление, - все версии разрушаете магические.

??? Какие такие магические версии?

Сообщение от Сергей Титов

Кстати компас оказывается указывает на магнитный полюс Земли, а я почему-то думал, что на Северный полюс.

А в школе на уроках географии и физики вы что делали?

Сообщение от Сергей Титов

Чем мальчик не Кай из сказки, который получил еще один предмет, чтобы сложить слово "вечность".

Скорее, Джек-вогул.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Но в реале там была охотничья или что-то в этом духе тропа. Следствие даже манси нашло, по следу которого дятловцы один день шли.

Воть!!! В реале все было до ужаса прозаично. Шел охотник - манси, по пути заложил лабаз. Группа шла по лыжне манси. По пути нашли лабаз. Скорее всего вы правы - обычный охотничий: продукты, запасная одежда, патроны. Ну нашли и нашли. Ничего особенного. Пошли себе дальше.

З.Ы. В наших местах лабазы не закладывают - бомжи разберут. Но традиция существует - на стоянках всегда оставляют соль, спички и крупу.

Сообщение от Хильда

С этой точки зрения - да.

Именно!!! Что характерно для кино - использование мифологем и архетипов. Кроме того в историю была вплетена мистическая версия с местным духом.

Сообщение от Хильда

Другими словами, сама смерть дятловцев показалась создателям сериала недостаточно достойной, чтобы сфокусироваться только на ней. Поэтому они приплели вогула-шамана и рядового Райана в вогульском варианте.

Я думаю, что не совсем так. Создатели сериала не хотели как-то задеть или оскорбить память дятловцев.

Просто им было необходимо драматургически соединить линию группы Дятлова и линию дедушки-манси.

В этом ключе филосфско - религиозный монолог дедушки звучит. А убери это соединение... И дедушко и мальчик не нужны.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,

Сообщение от Сергей Титов

В одном из разборов сказки "Снежная королева" сказано, что Герда чем дальше от дома, тем меньше встречает магии.
У меня то же впечатление, - все версии разрушаете магические.

"Снежная королева" - христианская сказка на самом-то деле. Наш перевод не включал в себя прямые христианские отсылки Андерсена.

Во-первых, тролли - это демоны. король троллей - дьявол. Они не просто так зеркало сделали. Король троллей хотел отразить в этом зеркале Бога и исказить его образ.

Поэтому тролли и подняли зеркало в небо.

Бабушка вначале читает в нашем переводе просто книгу. А в оригинале она читала Библию, причем с указанием конкретного места.

Там такого полно в оригинале. Герда идет в ад, преодолевая соблазны и искушения...

Не все так просто со "Снежной королевой".