Курилка. Часть 134

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Моя позиция: любая пропаганда практически в любой сфере (исключая, допустим, важность науки и прогресса во всех областях) - это недопустимо.

Отлично! Отсюда и попляшем:

Сообщение от Перекапыватель

Я вбросил: - Факт закрытия прокремлевского канала.

А вы в курсе, что характеристика "прокремлёвский" - это способ манипуляции сознанием? Иными словами - типичнейший пропагандистский приём.

Сообщение от Перекапыватель

- Фактическая причина закрытия сабжа, которую создала оппозиция.

Привожу официальное пояснение закрытия канала:

Прекращение работы телеканала — это добровольное решение владельцев холдинга. Оно было принято с целью сосредоточить вещание исключительно на аудитории пользователей интернета. «Уважаемые телезрители, новости телеканала Life теперь смотрите в социальных сетях и на сайте life.ru», — сказано в сообщении на телеканале в качестве заставки.

Иными словами сам канал остался. Прекратили лишь очень дорогое удовольствие - телевещание. По-моему, вполне объяснимо, учитывая, что по ТВ их практически никто не смотрел. Будь я собственником - поступи бы так же чисто из коммерческих соображений. Но вы ведь снова, как "жерналист" ненавидящий пропаганду, намекаете на некую тайную причину. Зачем-то приплели сюда оппозицию.
Отсюда вопрос:
1. Что именно такого сделала оппозиция, что кто-то чего-то испугался и закрыл канал?
2. Откуда информация? Ведь она на 100% проверенная, не фейковая и объективная? Ну вы ведь не станете врать и распускать сплети или ангажированную непроверенную информацию, правда же? Или как?

Сообщение от Перекапыватель

- Основанное на фактах мнение-намёк, что вероятно и все остальные новости могут являться такими же глупыми фейками и постановками такого жалкого канала, награждённого за объективность.

О каких фактах идёт речь? "Мнение-намёк" - выдаваемый за факт, это ,конечно же, не элемент пропаганды, нет. Это самые, что ни наесть - факты!!! В вашем понимании так?

Сообщение от Перекапыватель

Факты зовутся говном?

Ну, если вот это вот вы называете "фактами", то конечно на самом деле это и есть - говно. И никакие не факты.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Это не повод оправдывать свою собственные ограничения на свободу слова.

Зато повод заткнуть рты всем тем, у кого на самом деле на свободу слова нет даже намёка. А именно такие и тявкают громче всех. Вот в чём бяда. Просто странно, когда тот, у кого от штанов только худые помочи остались, тычет пальцем, упрекая кого то в том, что у него заплатка на ботинке.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Дальше читать по порядку до самого конца

Попытался осилить этот поток сознания. Вынужден предупредить - без специальной медицинской подготовки читать сей бред опасно для здоровья. Там обсуждать нечего. Это просто бред. Это разговор с самим собой. Сам у себя спросил - сам ответил, сам оспорил.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Вы аккуратнее, за критику религии можно и присесть при текущей цензуре и несвободе слова в РФ.

Это вам Навальный рассказал?

Сообщение от Перекапыватель

И к святым обычно причисляют кого угодно

А Правительство тут причём? Я вот у себя дома тоже причисляю к лику святых кого захочу и что? То что ебнутая Поклонская бесится - так она даже не в Правительстве и критикуют её на центральных каналах и по радио очень даже конкретно. Так что заканчивайте эту пропаганду и враньё! А то вы только на словах такой весь "объективный". Впрочем, как и все, за кем вы эту ахинею повторяете.

Сообщение от Перекапыватель

А в школах в РФ - есть религиозные предметы

Назовите, как они называются? Вы же за объективность?

Сообщение от Перекапыватель

разрешённая клевета в газетах и других современных СМИ

Раз мы против пропаганды тут, то конечно же сможем назвать указ или закон, который разрешает клевету или отменяет статью 128 УК РФ. Да? Или как у вас с этим?

Сообщение от Перекапыватель

способствует свободному миссионерству любой религиозной и сектантской информации (ну там "учёные нашли райский город в космосе", "космонавты видели ангелов" и т.д.).

Это что за СМИ такое пишет? Наверное "Вести"? "Российская газета"? Не? А какие? Может цензуру введём и закроем тысячи разных микро-СМИ? РПЦ запретим свои газеты и передачи издавать. Библию ещё запретить надо! Ну мы же за свободу слова, да?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Перекапыватель

Хотя вроде бы сайт не любителей хоку, а специалистов по достаточно большим текстам...

Но это не означает, что мы тут обязаны внимательно изучать потоки сознания с непонятной целью.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Перекапыватель

Блог (спокойно, не навального) по закону ведь считается сми, если там овердофига подписчиков? Тогда вот, к примеру, любимый многими патриотами РФ (за грамотную критику в основном украинцев у власти и российской оппозиции) Шарий критикует сначала сериал "Интервью с Путиным" Оливера Стоуна, а под конец видео он находит уже ну совсем откровенное враньё Путина, когда тот показывает со своих рук на телефоне видео типа российского авиаудара, но на самом деле это известный американский, ну ладно бы, признал, что фейл, не было бы враньём, при этом Песков (то бишь Путин через Пескова) и после критики продолжает официально в СМИ всё втупую отрицать, что это русское видео. Вывод?

Я, кстати, посмотрел немножко этот разбор Шарием фильма Оливера Стоуна. Очевидно, что Шарий не Бэдкомедиан. Шарий клоун. Я имею в виду его подачу информации в конкретно этом разборе. Я выдержал минут 5-7. Всё это время Шарий ехидно посмеивался над режиссёрскими приёмами Стоуна и сценарными способами подачи информации. Типа: А вот щас Стоун задаст вопрос про детство и расскажет какой Путин был хороший в детстве. Ну а как же ещё Путина похвалить? Не сам же Путин будет это делать?
Ну и далее всё в таком же роде. Реальной, обоснованной критики - нуль. С этим видео авиаудара вообще смешно. Типа на ютубе есть ролик, под которым что-то другое написано, не то, что Путин озвучил. Но фейком Шарий называет то что Путин показал, а не то, что на ютубе. Интересно, почему?
Создаётся впечатление что Шария попросили Путина покритиковать и он тужится изо всех сил.

[автор]

Перекапыватель, вас никто не оскорбляет, над вашим дремучим либерализмом, извините, - просто стебутся.
Теперь по Крыму. Конкретные примеры вооружённого подавления народа пжлст. А у нас в Керчи люди занимали очередь на избирательные участки с вечера. На вопрос - почему? ответ - а вдруг бюллетеней не хватит.
Если вы не в курсе то радостно сообщаю вам, что в Российскую армию уклонистов-откупников нет, и давно. А есть конкурс, реальный, как призывников, так и в военные училища. В Рязанское ВДВ конкурс больше чем в театральный, хрен вы поступите просто так.
И далее по вашему списку всё в реале далеко не так. Но вы этого не увидите никогда, ибо имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит. А вы - слепохглухонемой очень независимый журнализд - сам не был, не слышал и не видел, но имею единственное очень правильное мнение.
Мира вам.

[автор]

Сообщение от Перекапыватель

Кроме того, есть в интернете немало свидетельств насильного подавления, угроз и т.д. которые способствовали присоединению вопреки мнению очень многих граждан.

Послушайте, я вам в интернете найду интервью с живым инопланетянином, вот только это будет мало соответствовать действительности. Ваши коллеги из доблестного Пентагона и ЦРУ в вашем интернете разведданные собирают?
Вам говорят реальные участники и свидетели реальных событий - а вы им говорите что всё не так. Это нормально по-вашему?

[автор]

Сообщение от Крыс

Это ж вам из Белоруссии виднее, c "ценными источниками информации" типа друзей знакомых, работающих на личных островах олигархов из окружения Путена.

Забыл он про ценный источник инфы - "дочь офицера"

[сэр Сергей]

Перекапыватель,

Сообщение от Перекапыватель

Ну я верю в первую очередь людям, которым точно доверяю, а это родственники.

Это не информация. Вы должны это знать. Я не хочу обидеть ваших родственников... Но рассказы неких людей это не информация.

Информация, во всяком случае, по канонам журналистики, это, хотя бы то, что автор сообщения видел сам, а не то, что ему рассказали.

Сообщение от Перекапыватель

Но ближайший к событиям был прямо в Крыму в то время. Кроме того, есть в интернете немало свидетельств насильного подавления, угроз и т.д. которые способствовали присоединению вопреки мнению очень многих граждан.

Многих это скольких? Какой процент граждан был недоволен?

Да, были завезенные хохлопотамы и сектанты (сектантов на Украине контролировали определенные политические силы и сектанты всегда по команде поддерживали своих спонсоров).

Этих хохлопотамов и сектантов было максимум сотен пять на весь Крым. Многих возили туда-сюда по акциям.

Была, еще, армия меджлиса, с приехавшими к ним специалистами из запрещенного в РФ Правого сектора.

Это был даже не 1% населения Крыма.

З.Ы. И как их было не подавлять? Они же сами начали силовые акции против крымчан, в поддержку майданерии. То есть, они нас били, угрожали и т.д., а мы не должны были их подавлять?!!!!

Потрясающая у вас философия...

Так, что, "многих граждан" это скольких? Сто человек это куча? Чтобы сделать такое заявление, необходима статистика и абсолютные и относительные показатели количества недовольных. Вот тогда можно утверждать "многих граждан" или немногих и граждан ли.

Потому что многие "недовольные" вообще крымчанами не были.

Сообщение от Перекапыватель

Крым ввели войска!
А показать, скажем, по ТВ и правительственным новостным сайтам радостную толпу и добавить к этому "большинство крымчан за присоединение" - это... ...это, наверное, обратная версия другого приёма

Вы меня, вместе с вашими родственниками, конечно, простите... Но ваши писания напоминают мне знаменитое письмо "Дочери офицера" про то, что в Крыму не все так однозначно.

А, если бы вы жили в Крыму и знали как у нас боролись против украинской оккупации, вы бы поняли, что это было, прежде всего, народное восстание против опостылевшей хохлопотамии.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Типа на ютубе есть ролик, под которым что-то другое написано, не то, что Путин озвучил.

На самом деле это действительно был ролик работа "апачей" в Афганистане. Хотя Путин говорил, что это видео работы наших ВКС в Сирии. Ляп реальный. Тут дело в другом. Эту ошибку раздули до небес.

А дело было так.
Путин во время интервью, попросил у своих охранников их личный смартфон (он сам не пользуется смартфонами вообще), где должны были быть сохранены видео ударов наших ВКС в Сирии. Глупо считать, что доклады из генштаба Путину доставляют на смартфонах.
И вот он нашел видео на чужом смартфоне(!) и включил его, будучи уверенным, что это из доклада наших военных. Но на смартфоне было и это видео с ютуба среди прочих.

Поскольку это не было официальным докладом, а спонтанно сделано, то никто особо не вникал в суть. Даже Песков просто не занимался этим вопросом, полагая, что там всё в норме. Он же сам даже не видел это видео и не анализировал. Ни Стоун, ни переводчик, ни редакторы просто не обратили особого внимания на этот ляп, потому что никто не ожидал что такая ошибка возможна в принципе.

Ну зачем Путину разыгрывать такую сложную махинацию и пытаться соврать, если всему миру известно, что реальные видео работы наших ВКС есть? И у Путина уж точно их предостаточно. Банальный забавный случай. И случилась ошибка именно потому что никто не собирался никого вводить в заблуждение и даже не думал об этом. Но по ошибке на частном(!) личном(!) смартфоне охранника открыли не то видео, но очень похожее (это же не Камеди Клаб с Дискавери перепутать). Вот и вся "великая ложь Путина" из которой следует обязательно, что он обманывает всех и всегда. Ну а как иначе-то?

Вопрос, зачем это ему было нужно - из либерастских критиканов не задают специально. Неудобный вопрос. Ну а целевая аудитория хавает и тоже лишнего не спрашивает. Потому как дебилы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

А, если бы вы жили в Крыму

Хотя бы съездили туда в отпуск разок...

Вот такие они - настоящие объективные журнализды ни разу не пропагандисты.

[кирчу]

Сообщение от Перекапыватель

Давайте же закончим с прелюдиями и перейдём поскорее к сути.

Я хоть и не согласна с вами во многом, но ваши аргументы звучат весомее, чем идиотизм школярских выкриков Крыса. Спорить с Крысом - себя не уважать. Аппелируйте лучше к Юдину... Там по-толковее контраргументы можно услышать.
Или вы сознательно выбрали слабого противника?))

[Перекапыватель]

Сообщение от Кирилл Юдин

Особенно забавно это звучит, когда знаешь, что сегодня на Украине родственники друг в друга стреляют и сдают СБУ.

Пустой аргумент. Что-то мне подсказывает, что статистика конфликтов на семейной почве с летальным исходом укажет на перевес России в этом вопросе.

Сообщение от Кирилл Юдин

непогрешимое божество, которое никогда не ошибается и если что-то произносит или делает не так - это преднамеренная ложь со скрытым ужасным умыслом. Ну разве может Путин ошибаться?! Да что вы? Никогда!

Сообщение от Перекапыватель

ничего страшного! либо накосячил, как любой человек, либо просто нужно было соврать для блага страны!

Так с чем вы спорите?
К тому же ложь - это в том числе непризнание неправоты, а придумывание и озвучивание дальнейшей лжи.

Сообщение от Кирилл Юдин

А вы не думали, что Президента всегда окружают далеко не бедные люди? Это издержки профессии вапчета.

Т.е. в скандинавских странах, типа Дании и т.д., окружение президента тоже живет во дворцах, летает исключительно на частных самолетах, набивает гаражи иномарками, на которые которые невозможно накопить официальными зарплатами и т.д., и т.п. Верно? Или ряд мировых стран - это исключения из вашего правила о издержках профессии, просто для России этот уровень недостижим?

Сообщение от Кирилл Юдин

О каких фактах идёт речь? "Мнение-намёк" - выдаваемый за факт, это ,конечно же, не элемент пропаганды, нет. Это самые, что ни наесть - факты!!!

О тех, что выше, очевидно, и которые вы выше процитировали, никаких не оспорив их фактичность. Только прицепились к слову "прокремлёвский". А вещание исключительно для пользователей интернета - это и так было их основной формой вещания, просто теперь они уволили всех, кроме четырёх человек, которые будут активизировать безучастные стримы-трансляции с мест экстренных событий, терактов и т.д.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Реальной, обоснованной критики - нуль.

Сообщение от Кирилл Юдин

На самом деле это действительно был ролик работа "апачей" в Афганистане. Хотя Путин говорил, что это видео работы наших ВКС в Сирии. Ляп реальный.

И враньё продолжается в официальных заявлениях. С моей стороны просили пример стопроцентного вранья, я привёл.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это вам Навальный рассказал?

Законы РФ, реальные судебные дела, освещённые в СМИ и т.д.

Обед закончился, остальное вечером.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Хотя бы съездили туда в отпуск разок...

Воть Павел Перец съездил и записал интервью в стиле Шария, без монтажа...

Посмотреть это его видео у него на канале и сразу наступит просветление в уму