Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 14:14   #46
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Скажем так, чтобы понять, что шашлык протух, вовсе не нужно быть шэф-поваром.
А кто вам сказал, что протух? Просто это не шашлык.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:20   #47
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Свадьба на час уместна, нет там ничего лишнего.
Ну черт его знает ...
С секундомером не замерял, но Триер, возможно, решил сделать части равными по времени?
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:21   #48
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Это было бы чудо какое-то, если б мне удалось подобрать такие непустые слова, чтоб вы поняли про что я. )
Да я прекрасно понимаю, про что вы. Неужели высчитаете, что говорите нечто невероятно оригинальное? Всё это - стандартные фразы в защиту "интеллектуального" кино, когда по существу сказать нечего.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Свадьба на час уместна, нет там ничего лишнего.
Наверное это женское восприятие. Женщинам не свойственно задумываться над логикой происходящего. Кто-то заплакал на экране - женщины полезли за носовыми платками, кто-то изображает страх - жмутся в кресла.
Мужчины воспринимают всё несколько иначе - им нужно понять, отчего эта дура плачет. Стоит ли её жалеть или махнуть рукой, потому как бзик - начнёшь жалеть, только усугубишь, да ещё виноватым окажешься. Мы с этим постоянно сталкиваемся в реальной жизни, и если бы реагировали иначе - не доживали бы и до сорока.

Так и здесь - в фильме есть реакции персонажей, но если женщины тут же подхватывают их и апплицируют на себя - мужчинам нужно понять, в чём проблема-то, чтобы начать реагировать.
За время свадьбы я понял лишь одно - невеста припадочная дура. Про остальных вообще ничего непонятно. Какая реакция у мужчины должна быть, кроме недоумения и скуки?

Сможете ответить на простые вопросы по поводу первого часа фильма?
Хотя бы на этот: что это за свадьба? Кому она была нужна?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:22   #49
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, что протух? Просто это не шашлык.
Понятное дело - протухшее мясо на шампуре уже не шашлык. Но вы уводите разговор снова в пространное словоблудие.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:24   #50
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Да, и не надо мне говорить, что хотел режиссёр - я это прекрасно знаю и сам, мне интересно, что происходит на экране, а не что кто-то хотел.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:24   #51
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
За время свадьбы я понял лишь одно - невеста припадочная дура.
Это - главное. Во второй части у неё были припадки? Во второй части её поведение более адекватно, чем поведение сестры?
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:34   #52
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Это - главное.
Что "это"?

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Во второй части её поведение более адекватно, чем поведение сестры?
Вы считаете?
Она никто. У неё никого нет. Она всех ненавидит. Это адекватность?
У сестры есть сын. Она в ужасе,что не может его уберечь от неминуемой гибели. Её поведение вполне объяснимо и не выходит за рамки нормальности. Некоторые нелогичные дейсвтия легко объясняются растерянностью, поиска спасения, которого нет. Это как раз нормально, в отличие от ненормального поведения и тотальной ненависти ко всему живому героини фильма.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:37   #53
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Всё это - стандартные фразы в защиту "интеллектуального" кино, когда по существу сказать нечего.
Не имею такой цели, как защита "интеллектуального" кино. Более того, считаю этот термин в некоторой мере оскорбительным.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Наверное это женское восприятие. Женщинам не свойственно задумываться над логикой происходящего.
Скорее всего именно так. Мне понравился этот фильм.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Сможете ответить на простые вопросы по поводу первого часа фильма?
Хотя бы на этот: что это за свадьба? Кому она была нужна?
Я подумаю, как ответить вам. Чтоб задействовать логику и не говорить о себе.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 14:39   #54
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это как раз нормально
Это нормально, но нелогично.
Земля погибнет. Зачем устраивать небольшое застолье с бутылочкой вина? Что бы вы в этот момент не делали, все не имеет смысла. И уж точно нет смысла в свадьбе.
Но есть ещё мальчик. Вот его надо "спасти"

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 15.11.2013 в 14:45.
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:05   #55
Сын братьев Люмьер
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Это нормально, но нелогично.
Земля погибнет. Зачем устраивать небольшое застолье с бутылочкой вина? Что бы вы в этот момент не делали, все не имеет смысла. И уж точно нет смысла в свадьбе.
Но есть ещё мальчик. Вот его надо "спасти"
С гибелью есть пример "Титаника".
Нормальные мужики это отпраздновали алкоголем.
Да и у Пушкина в "Маленьких трагедиях" .
Тема давно известная и мало того, постоянно повторяющаяся.
Даже пословица "жить как в последний день".
Сын братьев Люмьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:09   #56
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер Посмотреть сообщение
Даже пословица "жить как в последний день".
А какое отношение такое проживание последнего дня имеет к логике?
Кирилл к ней апеллирует.
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер Посмотреть сообщение
С гибелью есть пример "Титаника".
А могли бы спасать или спасаться.
В Меланхолии шанса спастись нет. 0%

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 15.11.2013 в 15:17.
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:14   #57
Сын братьев Люмьер
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
А какое отношение такое проживание последнего дня имеет отношение к логике?
Кирилл к ней апеллирует.
Прямое - это естественное поведение людей.
Ну принято у нас так.
Это вопросов не вызовет - все понятно.
Так же, как у человека ответственная встреча, он выпивает для храбрости. а потом напивается в стельку. Тоже вопросов нет - такое сплошь и рядом.

КЮ, вероятно, имел в виду что поведение должно быть или естественным, а если нет, то это должно объясняться какой-то логикой.


А по вашей логике- родившись, надо застрелиться, все-равно мы все обречены на смерть.


Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
А могли бы спасать или спасаться.
В Меланхолии шанса спастись нет. 0%
Если только женщин и детей, нафиг из лодок выкинуть. А так шансов 0. Вот они и напились.
Сын братьев Люмьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:15   #58
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
За время свадьбы я понял лишь одно - невеста припадочная дура.
Хорошо. А теперь поймите, как это, когда ни с того ни с сего сначала наваливается апатия, потом перерастает в депрессию и человек начинает предчувствовать гибель планеты, знает точно, что и как случится с родными и с ней самой в ближайшее время, болеет этим, но ничего изменить не может. Вы бы как это все передали?

Всё-таки шедевры создают мужчины. У нас лучше развита эмпатия. Но до творческого воображения, широты мысли и т.д. и т.п. ей далеко.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Элина (15.11.2013)
Старый 15.11.2013, 15:19   #59
Сын братьев Люмьер
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Хорошо. А теперь поймите, как это, когда ни с того ни с сего сначала наваливается апатия, потом перерастает в депрессию и человек начинает предчувствовать гибель планеты, знает точно, что и как случится с родными и с ней самой в ближайшее время, болеет этим, но ничего изменить не может. Вы бы как это все передали?

Всё-таки шедевры создают мужчины. У нас лучше развита эмпатия. Но до творческого воображения, широты мысли и т.д. и т.п. ей далеко.
Вы какой-то учебный фильм по психиатрии рекламируете.
Сын братьев Люмьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:22   #60
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Абракадбр,
Цитата:
Сообщение от Абракадбр Посмотреть сообщение
... а также: писатели, поэты, скульпторы, сыщики, любящие и долго живущие вместе супруги, президент, премьер-министр, паникеры, больные на всю голову или просто манией преследования... лень продолжать...
Вы не правы. Это от профессии не зависит. Если посмотреть на общество и его явления с точки зрения структурализма, то его можно представить как дробь - в верху Логос, в знаменателе - Мифос.

Мифос - это подсознание, это архетипы и их проявления в реальной жизни. То, к чему обращается искусство вообще и кино в частности. В особенности интеллектуальное кино.

Если человек не чувствует связь с Мифосом, неважно кто он по профессии, интеллектуальное кино не для него.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru