Сценарист.РУ
Старый 29.10.2010, 19:12   #151
ДеньКа
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 364
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
исключительное право представлять сценарий бесплатно
а вот это не серьезно уже... тут надо с юристом толковым консультроваться...
ДеньКа вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Афиген (29.10.2010)
Старый 29.10.2010, 20:06   #152
Даркин
Читатель
 
Аватар для Даркин
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Про опцион тут целая ветка имеется

Оказалось, что не одна...
Прочитал сейчас вторую ветку про опцион, спасибо.

Нашёл хороший выход, о котором там говорят.

Для меня, как автора, выгоден именно "бесплатный" договор-опцион. Лишние пара штук счастья не прибавят.

А "бесплатность" договора как раз и гарантирует всё, что требуется


Спасибо ещё раз, Афиген и тем, кто поделились своими мнениями на эту тему.
__________________
From Russia with Love
Даркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 20:39   #153
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
выгоден именно "бесплатный" договор-опцион.
Бесплатный? А зачем он тогда нужен? Просто пообещайте продюсеру, что сообщите ему, если на сценарий найдутся другие охотники. Опцион - это упущенная выгода для автора. А за упущенную выгоду надо платить.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ДеньКа (29.10.2010)
Старый 29.10.2010, 21:23   #154
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
Для меня, как автора, выгоден именно "бесплатный" договор-опцион.
Чем он выгоден продюсеру, понятно. А вам чем? Продюсер только на таких условиях готов искать деньги под этот проект?
...не, я и сама, наверное, повелась бы. Поломалась для вида, и подписала даже бесплатный. Но изначально-то зачем на такой вариант настраиваться?
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 22:12   #155
ДеньКа
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 364
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Бесплатный? А зачем он тогда нужен?
хороший вопрос!
тут продюсер похоже тот еще проныра (своего не упустит) .


Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке Посмотреть сообщение
Чем он выгоден продюсеру, понятно. А вам чем?
а действительно, в чем выгода бесплатного опциона для ВАС Даркин, как для автора?

колитесь, чего он вам наобещал.
ДеньКа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 22:28   #156
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
Продюсер просит исключительное право представлять сценарий бесплатно
Это что ещё за право такое? Нет таких исключительных прав в природе.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 22:35   #157
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
А "бесплатность" договора как раз и гарантирует всё, что требуется
Бесплатных договоров в гражданском праве не существует. Есть безвозмездные, напрмер, договор дарения.
Беспатный договор, пусть даже опциона, означает только одно - продюсеру наплевать на Ваш сценарий в принципе. Он тупо закрепляет его за собой "на всякий случай" и будет иногда, когда не забудет или при случае кто-то напомнит, предлагать его под какие-нибудь финансовые махинации. Но скореее всего через месяц он просто забудет, что такой сценарий и договор у него есть. А вот Вы будете надеятсья и терять драгоценное время, обманывая себя и теша надежду.
Если продюсеру действительно нужен этот сценарий, эта история - он её купит! Или, хотя бы выкупит опцион. Не вложив ни копейки в приобретение, на это приобретение ВСЕГДА насрать. Простите за мой французский, но иного слова, более точно выражающего суть, я не подобрал.

И не говорите потом, что Вас не предупреждали.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ДеньКа (29.10.2010)
Старый 29.10.2010, 22:40   #158
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Правила сценаристов

И ещё, если подойти к вопросу с иронией, то можно смело подписать и бесплатный договор и тут же благополучно забыть о нём и о тех обязанностях, которые этот договор накладывает на сценариста. Пока сценарист не получил денег за своё - он никому ничего не должен в принципе. Это как в магазине - ну можно упросить попридержать товар на час-два, ну может сутки. Но если его всё же продадут - что можно предъявить продавцу? А вот если был уплачен хотя бы задаток - это меняет дело.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 22:54   #159
Даркин
Читатель
 
Аватар для Даркин
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Во-первых, за сценарием большая очередь не стоит.
Я не против, чтобы люди искали деньги для съёмок фильма. Мы здесь на одной стороне с продюсером.

А "бесплатность" - даёт договору-опциону, как написали коллеги в соответствующей ветке, статус чисто джентльменского соглашения.

Выгода для меня в том, что мне договор на данном этапе вообще не нужен.
А раз денег не платится, то и договор-опцион юридической силы не имеет. Хотя это хорошо бы знать наверняка...


А вообще, подборка типовых договоров сценаристам бы, наверное, не помешала.
__________________
From Russia with Love
Даркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:02   #160
Даркин
Читатель
 
Аватар для Даркин
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Не видел предыдущего сообщения Кирилла, пока писал свой пост. Но именно так, как написал Кирилл.

"Пока сценарист не получил денег за своё - он никому ничего не должен в принципе"

В этом - плюс "бесплатного" договора
__________________
From Russia with Love
Даркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:02   #161
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это что ещё за право такое? Нет таких исключительных прав в природе.
Речь идёт об имущественном праве на сценарий, т.е. праве использовать, а также разрешать или запрещать третьим лицам использовать сценарий. При этом личные неимущественные права (право авторства, право на имя, право на неприкосновенность произведения) сохраняются за автором сценария. Но, по сути, при заключении договора об отчуждении исключительного права у автора сценария не остается ничего, кроме имени в титрах фильма, в рекламе и в иных связанных с фильмом материалах.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:04   #162
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
"Пока сценарист не получил денег за своё - он никому ничего не должен в принципе" В этом - плюс "бесплатного" договора
Да, если вам не подсунут договор об отчуждении исключительного права, вступающий в действие в момент подписания.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:12   #163
Даркин
Читатель
 
Аватар для Даркин
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Да, если вам не подсунут договор об отчуждении исключительного права, вступающий в действие в момент подписания
Да, потому и писал - сценаристам бы не помешала подборка нормальных типовых договоров
__________________
From Russia with Love
Даркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:18   #164
ДеньКа
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 364
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Даркин Посмотреть сообщение
Выгода для меня в том, что мне договор на данном этапе вообще не нужен.

вы альтруист?

договор нужен всегда - другое дело "об чем там речь".

впрочем это ваше дело - решайте сами.
Удачи! (искренне)
ДеньКа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2010, 22:09   #165
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Правила сценаристов

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Да, если вам не подсунут договор об отчуждении исключительного права, вступающий в действие в момент подписания.
И это ещё ни о чём не говорит. Договр-то в силу вступает, но это не означает автоматической передачи прав. Порядок и условия передачи прав определяет сам договор. Исполнять его могут стороны годами.
Например в одном моём договоре, который вступает в силу в момент подписания, авторские права переходят к продюсеру только после полного рассчёта с авторорм. То есть уже пять лет, как не переданы.
Так чтов этих юридических тонкостях, конечно стоит уметь разбираться: вступление договора в силу и передача прав по договору - не одно и то же.



Афиген, Я там не совсем понял, что Вы откомментировали по поводу исключительных прав. Но уточню: предоставление сценария бесплатно - это не исключительное право вообще. Это вообще ничто, как запуск воздушных шариков. Может под этой фразой имелось в виду что-то иное. Права по договору ПЕРЕДАЮТСЯ, а не предоставляются. По Договору можно обязать предоставить что-либо, но это не право. Например, обязать по требованию продюсера предоставить паспортные данные, вариант сценария для ознакомления или номер рассчётного счёта для зачисления гонорара. Как сами понимаете, предоставление - это не ПРАВО, которое можно возмездно или безвозмездно передавать.
Далее.
Договор передачи авторских прав - это возмездный договор! Это его характеристкика, как юридического документа. Это не договор дарения или наследства. Если одна из сторон, пользуясь юридической неграмотностью другой стороны вписывает в договор обязанность автора расстаться со своими правами бесплатно - этот договор ничтожен. Такой вариант предусмотрен нашим гражданским законодательством. Так что проблемы в этом нет.

Обязать продюсер может лишь возместить ущерб. Но, какой ущерб может быть у продюсера, не заключившего авторский договор с автором? Запуск фильма в производство? Этого не может быть, иначе пришлось бы заключать иной договор, а не опцион. Те же последствия при любом коммерческом использовании объекта авторского права. А если коммерческое использование началось, то продюсер обязан заключить авторский договор с автором, а не опцион. Если не заключил - нарушил закон. И требовать чего-то от автора не имеет права.
То есть у продюсера, заключившего бесплантый договор опциона, есть только бумажка - этот самый договор, которая не имеет юридической силы. Может лишь использоваться, как вещ-док по какому-нибудь иному иску. Например, подтверждая факт того, что сценарий был содан к этому моменту, в случае спора о плагиате. То есть не более,чем свидетельское показание.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 31.10.2010 в 22:12.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
береги честь с молоду, консультации, постулаты, правила, руководство к действию, хамовитый штрейкбрехер


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru